1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,55оценок: 49

Утепленная шведская плита - 32

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 25.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Слава1974
    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    36

    Слава1974

    Живу здесь

    Слава1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Йошкар-ола
    Просто долго размышлял, с точки зрения физики и логики, экстрармирование нужно делать не только по периметру, но и под несущими стенами, а это получается вся площадь небольшой УШП
     
  2. stiv76
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    3.507

    stiv76

    Если быть - так быть лучшим!

    stiv76

    Если быть - так быть лучшим!

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    3.507
    Адрес:
    Рыбинск
    Улыбнуло с учетом, что вы за это им еще денег дали.
    Вообще в идеале гильза из ПНД 50 должна выходить за плиту на случай атомной войны и возможных диверсий подземных жителей.
    А где жить будете, если у вас вся площадь дома занята несущими стенами:)] Если внимательно посмотрите на Т001, то заметите, что ребра устроены не только по периметру но и под несущими перегородками, которые испытывают бОльшие нагрузки, чем наружные стены.
     
  3. Слава1974
    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    36

    Слава1974

    Живу здесь

    Слава1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Йошкар-ола
    Я и пытаюсь найти ответ на вопрос-хуже не будет если экстрармирование по всему периметру сделать?
     
  4. Semendey
    Регистрация:
    03.06.16
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    157

    Semendey

    Живу здесь

    Semendey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.16
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    157
    А асфальтовой крошкой можно отсыпать подушку?
     
  5. stiv76
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    3.507

    stiv76

    Если быть - так быть лучшим!

    stiv76

    Если быть - так быть лучшим!

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    3.507
    Адрес:
    Рыбинск
    Ответ уже дан.
    Тем более, что ваше желание экстроармирования по всей площади плиты продиктовано страхом сберечь трубы ТП, а не улучшением прочностных характеристик УШП. Предлагаю вам провести эксперимент, уложив 6 мм карту на подставки (5 шт на м. кв), а на на нее еще одну и тоже на подставках высотой 30 мм (ведь трубы ТП мы боимся повредить;)). Если вас не смутит столь желеобразная конструкция по которой придется ходить во время бетонирования, то смело кидайте две сетки. При этом не забудьте, что у вас над экстроармированием в идеале останется 16 мм бетона, а это меньше самой крупной фракции в бетоне 20мм с вытекающим дальнейшим гемороем при затирке плиты. Ну и ранее мною озвученная густота армирования, что потребует использования вибраторов или заказе бетона с подвижностью П5 и выше.
    Халява?
     
  6. Grey1988
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    73

    Grey1988

    Живу здесь

    Grey1988

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    деревня Ваньковка
    Как должно быть в идеале и вопросы ремонтопригодности я знаю (или думаю что знаю).
    Что делать в сложившейся ситуации?
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
  7. aleexgar
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    276

    aleexgar

    Живу здесь

    aleexgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Свердловская обл.
    Под всей площадью? Будет крепче, вопрос - а надо ли оно... Видел у кого то двойную сетку в альбомах.
     
  8. aleexgar
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    276

    aleexgar

    Живу здесь

    aleexgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Свердловская обл.
    там стоит дробь 1/2 т. е. 0,5
    Я считал по Сажину и по другой методе. По Сажину больше получилось - видимо сознательный перезаклад с расчетом на дурака Сажин заложил в книгу заранее.
     
  9. Тимати
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    91

    Тимати

    Живу здесь

    Тимати

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вес дома в самом тяжелом варианте и запасом 1,3 = 370т
    Делим на две части пятистенка получаем 194т (слева) и 176т (справа)
    Длина ребер соответственно 13м (левое) и 9м (правое). Центральная несущая стена 9м.
    Вес погонного метра
    слева: (194т / 2)/ 13м=8т/м
    справа:(176т / 2)/ 9м =10т/м
    центр: (194т/2+176т/2)/ 9м=21т/м, добавляем учет кирпичной несущей стены +9т/м, итого 30т/м

    Пеноплекс 45 при 10% деформации 50т/м2, при 2%: (50т/м2)/2,5=20т/м2.

    При ширине ребра 450мм, площадь погонного метра ребра 0,45м2, допустимое давление на Пеноплекс при такой ширине (20т/м2)*0,45=9т/м. Если все верно, то ребра слева и справа можно взять 500мм шириной. Непонятно по центральной стене..Не могу понять, где ошибка.

    P. S. Про укладку ПСБ 25 под пол понял, что для компенсации изгиба плиты при усадке под нагрузкой.

    P. P. S. Если правильно понимаю Т001 Доросел, то 42т/м эта схема допустима с дополнительным армированием по несущей стеной.
     
    Последнее редактирование: 06.07.16
  10. aleexgar
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    276

    aleexgar

    Живу здесь

    aleexgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Свердловская обл.
    под пенопласт - гидроизоляция от грунта, необходимость недоказана
    на пенопласт - чтоб молочко не убежало в щели...)
     
  11. aleexgar
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    276

    aleexgar

    Живу здесь

    aleexgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Свердловская обл.
    Ну если так, тогда 194 т делим на периметр своей половины, 176 - своей. На центральном ребре будет нагрузка от обоих половин...
    194/(13+9+13+9)=4,41 т/м
    176/(9+9+9+9)=4,89 т/м
    на центральном ребре
    4,41+4,89 = 9,3 т/м
     
  12. aleexgar
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    276

    aleexgar

    Живу здесь

    aleexgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Свердловская обл.
    @Тимати,
    если нагрузка от перекрытий, кровли равномерно распределена на периметр...
    иначе - уточнить кто куда опирается.
    Вообще обычно вроде считается каждая стена отдельно. Эт называется "сбор нагрузок"
     
  13. Тимати
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    91

    Тимати

    Живу здесь

    Тимати

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ошибку понял, не правильно вес раскидал.

    Перекрытия опираются на крайние несущие стены слева, справа и центральную. Кровля через армопояс по кругу на весть периметр и центр. Ее вес незначителен, думаю можно также раскидать на соответствующие стены, будет небольшое перезаложение.

    Длина стен слева 13+9=22м (нагрузка 8,6т/м), справа 9+9=18м (нагрузка 9,8т/м), центр 18,4 т/м.

    Тогда при приведении к м2 и 500мм ребру: слева 8,6/0,5=17,2т/м2, справа 9,8/0,5=19,6т/м2, центр 37т/м2. То есть как Вы сразу отметили ребра необходимо усилить. При 950мм ребре получается 19,4т/м2, что уже меньше 20т/м2 при 2% деформации. Исходя из этого центральное ребро действительно должно быть не менее 950мм шириной? Или это относится только к ширине слоя ЭППС под ребрами, а ребра плиты нужно считать отдельно, исходя из веса дома без фундамента? Я планирую уложить 1 слой Пеноплекса под всей площадью плиты, под полы дополнительно ПСБ.
     
    Последнее редактирование: 06.07.16
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нельзя - забыли эксцентриситет нагрузки, перечитывайте методы в ФАКе.
    Нет. У Сажина никаких "длин ребер", нагрузки собираются на конкретный погонный метр оси, перечитывайте каждое слово - у него ни одного лишнего...
    Пока Ваши игры с длинами и делениями рождают фантастические результаты.
     
  15. Semendey
    Регистрация:
    03.06.16
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    157

    Semendey

    Живу здесь

    Semendey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.16
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    157
    Халява?[/QUOTE]
    Почти
    Но крошка может спресоватся и не пропускать воду вообще, а это мне кажется важным
     
Статус темы:
Закрыта.