1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 498

Папа, мама, трое детей и грузовик…

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем БабудайАга, 27.03.16.

  1. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для опрессовки по СП 60.13330.2012 (п. 6.1.11) - не менее 6 бар, по европейским EN 1264-4 от 2009 г - от 4-х до 6 ти (хотя в 2001 году DIN EN рекомендовал также не менее 6-ти).
    Поддерживать опрессовочное давление при заливке стяжки рекомендует EN 1264-4 2001 г. (в 2009 г. эту норму убрали). В рекомендациях производителей трубы также эта рекомендация часто встречается.
     
  2. ZettaLibre
    Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    906

    ZettaLibre

    Самозванка

    ZettaLibre

    Самозванка

    Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    906
    Адрес:
    Волгоград
    @БабудайАга, а чем опрессовывали, воздухом? Хотелось бы подробностей)
     
  3. БабудайАга
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    29.901

    БабудайАга

    Лёша

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    29.901
    Адрес:
    Деденево, Дмитровский район, МО
    Воздухом.
    Как доделаем контура - снимем ролик и расскажем - что да как.

    Шурику Дед Мороз ГоПро принес под елку - теперь у нас новый формат видео. :)
     
  4. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вряд ли. В рекомендациях производителей обычно упор делается на возможность контроля утечки при заливке. Что же касается темп. расширения, то по словам представителя одного из немецких брендов, расширение предполагается "внутрь" трубы. Конечно, сечение несколько уменьшается, но на гидравлике это почти не сказывается. Во всяком случае, не учитывается. А подвижность трубы в стяжке, ИМХО, не очень полезна.
     
  5. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не очень корректный расчет в отношении полов по грунту.
    Валтек при выборе типа перекрытия "полы по грунту" автоматически добавляет к пирогу под трубой слой с сопротивлением теплопередаче 2,1 м2*С°/Вт (соответствует сопротивлению грунта в первой двухметровой зоне от наружной ограждающей конструкции). И расчет в этом случае должен вестись с учетом температуры наружного воздуха (Вы взяли 5°, а не -28°)
     
  6. БабудайАга
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    29.901

    БабудайАга

    Лёша

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    29.901
    Адрес:
    Деденево, Дмитровский район, МО
    Согласен, но смотрел по реальной температуре - у @скептик (если мне не изменяет память) датчик под полом показывал "плюс", финны укладывают холодную воду по грунту под пенопластом - "плюс".
    У меня сейчас датчик под пенопластом у наружной стены под полом показывает стабильный "плюс".

    и в целом там крохи в разнице по теплопотерям вниз - 4 Вт/м2

    тп1.png тп2.png
     
  7. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да. Обычно, европейцы и считают теплопотери через пол по грунту с учетом усредненной температуры грунта, как правило, плюсовой.
    Я лишь обратил внимание, что дополнительно к сопротивлению Вашего пирога под трубами, Валтек накинул еще 2,1, что соответсвует сантиметрам 8-ми пенопласта.
    Но наверное и "за бортом" сейчас не рассчетные - 28°? ;)
     
    Последнее редактирование: 10.03.17
  8. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811
    Адрес:
    Тольятти
    Я тоже обратил на этот момент внимание. Но прикинул, что это не так уж важно при таком утеплении плиты. Тем более мне не совсем понятно какие показатели Валтек берет при расчете теплопотерь через окна. Наверняка какие-нибудь завышенные цифры не учитывающие энергосберегающие современные окна с i-стеклом и прочими замутами. Вот здесь и компенсировалось может быть.
    А вообще, @Ovit1, был бы признателен, если бы подсказали как в Валтек подставить параметры нормальных окон и вообще - где их взять? В том числе и того, что касается инфильтрации. А то что-то там какие-то конские значения получаются.
     
  9. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    @LastSA, Вы не могли бы продублировать вопрос здесь, чтобы не отвлекаться от темы?
     
  10. БабудайАга
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    29.901

    БабудайАга

    Лёша

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    29.901
    Адрес:
    Деденево, Дмитровский район, МО
    Мне тоже этот вопрос очень интересен. Можно здесь.
    С окнами у Валтека точно непонятки.
     
  11. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Как выяснилось, благодаря @Xntro, в Валтеке можно править характеристики окон, в т. ч. и воздухопроницаемость, а также создавать свои (Меню Справки-Проемы),
     
  12. БабудайАга
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    29.901

    БабудайАга

    Лёша

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    29.901
    Адрес:
    Деденево, Дмитровский район, МО
    Да, это было известно.
    Но вот если бы они формулы выложили с коэффициентами, было бы лучше.

    Я создал окно с i-стеклом и просто подобрал под именно свои окна итоговое R.
    тп3.png

    А вообще, взяли и в экселе и с учетом ригелей, стоек и прочих ГКЛ посчитали теплопотери ограждающих сами. Файл ниже
     

    Вложения:

  13. БабудайАга
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    29.901

    БабудайАга

    Лёша

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    29.901
    Адрес:
    Деденево, Дмитровский район, МО
    Пятничное видео.



    И несколько фоток в догонку.

    2017_0310_180836_006.JPG 2017_0310_180913_009.JPG 2017_0310_180819_004.JPG

    Ножки устают конечно - так ползать.
    Но ничего, процесс идет.

    Остался последний контур на первом этаже.

    Узел для опрессовки воздухом вот такой

    узел опрессовки.png
     
  14. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тут лучше, ИМХО, к умным книжкам обратиться, напр. Малявиной (здесь есть, по воздухопроницаемости/инфильтрации - 6-я глава)
    С этим и в самом деле туго. И производители не очень информацией балуют.
    Но в большинстве случаев, ИМХО, на расчетах инфильтрации можно особо не заморачиваться - всё равно, даже минимальный вентиляционный воздухообмен будет больше. Даже в Вашем случае, когда рекуператор планируется, с учетом общей изоляции дома, дополнительные потери тепла на инфильтрацию, ИМХО, будут мизерны, особенно если учитывать все рекомендуемые добавки (напр. на врывание холодного воздуха через наружную дверь, и т. п.).
    :super: Самый надежный вариант. Хотя бы понимаешь, что откуда взялось.
    Упустил :|:. Сам-то Валтеком не пользуюсь.
     
    Последнее редактирование: 10.03.17
  15. БабудайАга
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    29.901

    БабудайАга

    Лёша

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    29.901
    Адрес:
    Деденево, Дмитровский район, МО
    Доделали теплый пол и опрессовали на 6 бар.

    Теперь понаблюдаем, пока делаем маяки.

    20170311_155938.jpg

    Попутно выполнили вот такую операцию -
    20170311_160039.jpg 20170311_160047.jpg

    Загнули все концы проволоки на сетке, дабы не повредить трубу.