1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,23оценок: 13

Бункер айтишников. Одноэтажный дом с окнами на одну сторону

Тема в разделе "Комбинированные дома", создана пользователем Viela, 27.03.16.

  1. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    В обвалованном доме, как и в цокольном этаже будет меньше дельта температур для участков стен контактирующих с грунтом.
    И все.
    Если для остальных ограждающих поверхностей дельта будет составлять, допустим 32 градуса при +22 в доме и -10 градусов на улице, то для обвалованных участков дельта будет примерно 10-12 градусов, если температура грунта в это время будет составлять те же 10-12 градусов.
    Но все равно это, - ТЕПЛОПОТЕРИ!
    Меньше, чем в воздух, но тем не менее...
     
  2. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950
    Адрес:
    Крым
    @Иосич, книгу читайте. Она выдержала с начала 80-х несколько изданий.
    Построено много домов.

    Приведены показания датчиков, выход на температурный режим ТА +20-22° на третий сезон жития.

    Вообще прогревают землю до +70°
    Надо только изолировать не обвалованный дом, а всю многотонную массу холмика)

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Seasonal_thermal_energy_storage
     
    Последнее редактирование: 01.04.16
  3. Kunma
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    1.292

    Kunma

    Домостройка

    Kunma

    Домостройка

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Медвежий Угол
    Все верно. Но речь как раз о доме PAHS. Где четко все расписано, что нужно сделать, чтоб выйти за 2-3 сезона на уровень +22 в толще грунта. И чтоб эту температуру там сохранять с минимум затрат.
    Вы посмотрите хотя бы по ссылке, что выше выложил @SurfEver, там даже кратко описывается весь этот принцип, если нет желания читать книгу.
    Но дело в том, что спор идет вообще о разных вещах. Вы смотрите на такой дом как на цоколь, пусть даже с каким-то минимальным утеплениям по стенкам. Но тут же утепление по стенкам просто недопустимо. Сам монолитный дом является инерционным + к нему добавляется огромная инерционность огромного количества окружающего его грунта.
    На глубине земли постоянная температура круглый год +7-8 градусов. Вообще не меняется. Выше начинают оказывать влияние сезонные факторы и температура имеет уже колебания. Наша задача изолировать участок грунта с домом, чтоб свести к минимуму воздействие этих сезонных колебаний. Тогда затраты на поддержание этой огромной инерционной массы в заданном диапазоне будут небольшие.
    По-моему, должно быть понятно. Господа, в самом деле, полистайте книгу прежде чем вступать в эту дискуссию.
     
    Последнее редактирование модератором: 01.04.16
  4. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.249

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.249
    Адрес:
    Казань
    Выходит что я её знаю.
    Так то, цоколь это надземный этаж наполовину торчащий из земли.
    средняя температура выше московской на 2 градуса. Возможно очень очень очень южное подмосковье.
    Вот и слилась краснодевица. Способна только на голословные утверждения.
    Вы уверены что с 1983 года ничего не поменялось?
    Дом мне нужен для жизни, а не для понтов перед соседями или ещё кем то. Поэтому несмотря на то что на участке у меня приличный уклон (в первом сообщении моей темы про фундамент выложен рельеф), я выбрал самый экономически привлекательный вариант строительства: над землей, а не в земле.
    На моей широте этот вариант не подходит. В своей теплице земляной (бетонный) балласт сведу к минимуму, а водяной ТА к максимуму. Схематично: солнце нагревает изолированные ёмкости с "теплоносителем". В случае необходимости из этих ёмкостей тепло перекачивается в "горшки". Но это не тема данного разговора.

    Я не против строительства таких землянок. Просто не надо говорить что их можно дёшево построить, это не так.
    Цифры которые озвучила Шуша близки к реальной.

    Минимум затрат. Это сколько в киловатах или килокалориях в час на 1 кв. м?
     
  5. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950
    Адрес:
    Крым
    @DiaZoN, вы хотите чтобы все строили как замыслили вы или как "большинство"?
    ТС - айтишники! То есть не самый тупой слой населения планеты. Они просят информацию по их интересующей теме, а не советы и пожелания "строить как все и не высовываться"

    В этом строительстве дешевле возможно и не будет, но впоследствии на экономии тепла, энергии - отобьется.
    Способы удешевления строительства назвал. Повторю.
    Не закапываться в землю, а закапывать дом по периметру.
    Покупать жб модули б/у, тем более что архитектура проста.
    Привлечь тех кто возит грунт, особенно глинистый.
    Собирать баннеры для гидроизоляции. Потом ещё прикупить толстой пленки. Для гидроизоляции слоёв грунта. Бетон - пенетрон.

    Даже обваловка выше уровня пола и завалинки с севера даёт положительный эффект по теплосбережению.

     
  6. Kunma
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    1.292

    Kunma

    Домостройка

    Kunma

    Домостройка

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Медвежий Угол
    В этой теме раньше я уже про это писала. Можете вернуться и перечитать. Там я и озвучила теплопотери, которые получила в калькуляторе теплорасчета. Чтоб предупредить дальнейшие бессмысленные дебаты хочу попросить вас уже самостоятельно произвести расчеты по подобному дому. Вы же это сами сделать сможете, если строите себе дом, пусть и надземный?
     
  7. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.249

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.249
    Адрес:
    Казань
    Я хочу чтобы народ не витал в облаках по поводу стоимости строительства.
     
  8. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    1. Кто и чем прогревает землю до +70?
    2. За чей счет?
     
  9. Kunma
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    1.292

    Kunma

    Домостройка

    Kunma

    Домостройка

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Медвежий Угол
    Ну, так тут уже были горячие дебаты, что стоимость данного строительства будет немногим больше стоимости строительства цокольного этажа. Если вы не предусмотрели цокольный этаж в своем доме, это не значит, что их здравомыслящие люди вообще не строят. Или вы полагаете, что цокольные этажи как правило строят без рытья котлованов, дренажей, гидроизоляций, обратных засыпок?
     
  10. Kunma
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    1.292

    Kunma

    Домостройка

    Kunma

    Домостройка

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Медвежий Угол
    1. Если вакуумные солнечные коллекторы способны нагревать воду фактически до кипения, то что им мешает прогревать грунт до таких температур, допустим?
    2. За счет солнца.
     
  11. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950
    Адрес:
    Крым
    Выше ссылки давал на Drake Solar Community

    solar-district-heating-23-728.jpg
    Их сайт с информацией и отчетами.
    https://www.dlsc.ca/

    dlsc. ca/images/app_screens.gif

    Вот реальный опыт постройки обвалованного дома с отчетом и ценами на ФХ
    https://www.forumhouse.ru/threads/236284/
    https://www.forumhouse.ru/attachments/1789727/
     
  12. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Малек
    Поведуйте как это сделать ?
     
  13. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Сколько килограммов воды в вакуумных трубках кипятиться? Или в бойлере?
    И сколько тонн грунта надо прогреть?
    Трубок не напасешься... :)]
     
  14. Kunma
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    1.292

    Kunma

    Домостройка

    Kunma

    Домостройка

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Медвежий Угол
    А нас не интересует зачем и каким количеством воды канадцы запасают тепло в своем поселке. У нас другие задачи, проще и приземленнее - удержание температуры +22 в толще грунта, а этого вполне себе можно достичь сбрасыванием солнечного тепла туда. В конце концов, я в своем доме предусматриваю сброс лишнего тепла от печей, допустим. Русская печка будет топиться в любое время года (в кулинарных целях), не пропадать же теплу? Камин вечерком захотели протопить и опять же - все тепло в грунт. Если сезон не отопительный, допустим или и так тепло в доме.
    В своей теме я писала, что у нас будет морской аквариум (поклонники мы этого дела). А вы представляете, сколько он вырабатывает тепла? В городской квартире мы просто окна зимой открывали, а тут просто в грунт вгонять и все. Ну, это к слову, а вообще можно много чего придумать, чтоб тепло не расфукивать.
     
  15. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Да к тому клоню, что у Вас квартира уже "обвалована" со всех сторон, кроме фасада. И сверху, и снизу, и по бокам.
    Причем не грунтом, который еще надо прогревать, а уже такими же нагретыми квартирами.
    Теплопотери в такой квартире и близко не соответствуют теплопотерям отдельно стоящего дома, пусть и закопанного в землю с трех сторон.
    И все эти теплопотери нужно будет компенсировать, чтоб зимой не замерзнуть. Не важно чем, - котлом, русской печкой, электротенами или за счет солнечной энергии.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.04.16