Sirio Entry 230 или Ermangizer или редуктор давления?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем привет!
Начал собирать систему водоснабжения с КИВ 1Б, гидроаккумулятором, регулятором давления, БКН и термостатическим клапаном. Будет 2 санузла, кухня, стиралка. Число проживающих 2 - 3 человека.
Вопрос в следующем: насколько система с экманджайзером будет эффективнее и стабильней нынешней, имея в виду, что КИВ 1Б обеспечивает плавный пуск и остановку насоса, защиту от сухого хода и тд. Короче, имеет ли смысл ее менять?
Буду весьма благодарен за дельные советы.

 

Если Вы хотите, что бы все работало так же как в квартире, то мое мнение да!

 

@vikvik, КИВ 1Б и частотник Эрманджайзер - это принципиально разные подходы к организации водоснабжения.

КИВ 1Б - это обыкновенное реле давления (причем нерегулируемое, как я понял) с плавным пуском, защитами и т. д. Оно будет врубать насос по "нижнему" давлению и вырубать по верхнему. Вроде как чем больше гидроаккумулятор, тем лучше для такой системы.

Эрманджайзер - это прибор, который насосом поддерживает заданное давление, не важно при каком расходе, в пределах возможностей насоса. И делает он это до тех пор, пока есть расход, то есть насос работает постоянно, пока открыт кран и имеете стабильное давление в системе. прекратился расход - прибор остановил насос и выключился. Не нужен большой гидроаккумулятор. В нем тоже есть плавный пуск и всевозможные защиты, а так же всевозможные настройки, как для рядового пользователя, так и для искушенного.

В плане стабильности Эрманджайзер лучше.
В плане эффективности - это зависит от Вашего насоса и возможности менять настройки (КИВ 1Б не регулируется)
По надежности - обе системы с электронными мозгами, обе включаются в розетку, так что одинаково могут выйти из строя в любой момент.

Вообще, если говорить о надежности основных систем, применительно к частному домовладению, всего в доме должно быть по два или резерв. Должен быть запасной насос для колодца, запасной насос и компрессор для септика, резервный котел отопления и т. д. Так что надежность определяется запасливостью хозяина. Сам о себе такого сказать не могу, но стремлюсь основное иметь в запасе. Первую зиму живу в своем доме и новогодние праздники прожил скрестив пальцы - чтоб ничего из строя не вышло!

@vikvik, по стоимости системы получаются примерно одинаковыми, в одном случае будет дорогой гидроаккумулятор, в другом случае - частотник. Но большой гидроаккумулятор еще надо куда-то поставить, протянуть к нему трубу и потом еще мембрану менять в полстоимости бака, если порвется. И @Анатолич74 прав, хотите, чтоб как в квартире - тогда частотник. Ну и вообще с частотником, на мой взгляд, система логичней получается. Летом буду баню подключать - сделаю так же как в доме - такой же частотник и такой же гидроаккумулятор, а в колодец еще один такой же насос.

 

@chaser13, Спасибо за ответ. Узел уже собран: насос в скважине, скважинный адаптер, труба заведена в дом, крестовина, ГА 50, КИВ, отвод для полива, фильтр грубой очистки. Все в цокольном этаже рядом с котельной...КИВ мой с историей: после 6-лет работы на даче приказал долго жить. Отправил производителю, отремонтировали. Единственное - сейчас отключает насос в районе 4 - 4,5 бар (по паспорту 2,5). С одной стороны для полива - то, что надо, с другой - для дома многовато. Поэтому после отвода на полив решил поставить регулятор давления с уставкой 3 бара. Вот на этом пока остановился.

 

@vikvik, Редуктор давления тоже выход! Только его подобрать нужно под требуемый расход, а не руководствоваться только диаметром трубы! В любом случае, если вдруг не понравится работа вашей системы и решите перейти на частотник - вместо вашего КИВ 1Б вкрутите манометр с токовым выходом от Эрманджайзера и вперед! Переделок практически никаких, подключение 15 мин!

 

Насос Omnigena (я его называю Помни Гена) то ли 0.55, то ли 0,75квт. Заказываю самую маломощную версию 02-01, да?

 

Я б взял самую мощную версию, цена то не сильно больше, а запас это всегда хорошо!

 

А я вот как-то придерживаюсь формулы что за надто, то не здрове...

P. S. Датчик протечки заказывать, полезный дивайс?

 

@vikvik, из инструкции версии 2.19
7.3 ФУНКЦИЯ «СТОП ПРОТЕЧКА»
Защита от протечек в системе водоснабжения реализована двумя способами:
1) При помощи внешнего датчика протечки. При срабатывании датчика насос
останавливается, на дисплее высвечивается ошибка E Er.
2) Программно, только с целью индикации. Если давление воды в спящем
режиме снижается за время, заданное параметром Р. 108 на величину,
большую чем задано параметром Р. 109, то на дисплее в крайнем правом
символе отображается десятичная точка.

Но на мой взгляд дополнительно лучше защиту от протечек организовать еще и альтернативным способом. Я, например, обесточиваю весь дом перед уходом - вырубаю общий автомат, остаются включенными только система отопления, холодильник, септик и откатные ворота.

Просто если в котельной в Ваше отсутствие лопнет труба или какой - нибудь фитинг, то сначала водой зальет все оборудование и только когда вода стечет на пол по стенам - сработает датчик протечки. Этот вариант хорош ночью, когда все спят. Тут уж без вариантов.

@vikvik, имейте в виду, что в эрманджайзере установлен вентилятор где то 50мм, его слышно при работе и при включении прибор издает щелчки от реле. То есть лучше его установить в нежилом помещении. А на счет что за надто, то не здрове... - это конечно верно, решать Вам.

 

Остановился на двух предметах: само устройство (02-01) и преобразователь давления.
Спасибо за помощь и простите, что не послушал Вашего совета по поводу "запаса". И дело не в деньгах. Просто я считаю, что все должно быть гармонично и пропорционально. Ну, это как поставить на авто с литровым двигателем 17-ти дюймовые колеса...или наоборот. Но это исключительно мое видение.

 

То есть сначала зальёт оборудование, потом стечёт на пол? Это как?

Вентиляторы стоят не на всех моделях. То что он выбрал, там вентилятора нет.

 

За всю мою жизнь было 4 "потопа" - кран лопнул по корпусу, гибкая подводка, фитинг, сварной шов и т. д. И во всех случаях из места прорыва вода или веером разлеталась по санузлу или мощной струей била в стену и от нее так же разлеталась по всему помещению. Датчик протечки устанавливается на пол и срабатывает, когда в нем замыкаются контакты водой, с которой Вы не договоритесь, что она будет несанкционировано литься только тонкой струйкои и только на пол.

Возможно так и есть, но перед покупкой лучше это уточнить! У кого то и реле отключения силовой части частотника не щелкает, как у меня, так что исполнения бывают разные. А эти особенности важно знать перед покупкой.

Если у Вас уже есть проверенный временем и потребностями насос и менять его Вы точно не будете на более мощный, то подход верный. Но часто бывает, что сначала по первости насоса хватает, потом подключается баня, потом хочется и в гараж воду завести, чтоб из шланга машину мыть, опять же полив... и насоса уже не хватает. А если это скважина, то еще один насос, как в колодец туда не бросишь - только замена на более производительный, если дебет позволяет.

 

Так уж получилось, что в своих двух квартирах, я уже давно установил системы Гидролок. В одной два крана, в другой четыре. По пять датчиков в каждой. Четыре раза система уже окупила себя полностью. Один раз струя била на центр ванной комнаты, но и то, больше трёх литров не успело вытечь. В остальных случаях не больше бутылки. Конечно, датчики положены по полу с умом. а не абы как. А у Вас какой опыт? Диванный?

Это не "возможно", а прописано в инструкции.

 

Послушайте!

Во - первых у человека частный дом, а у Вас может быть хоть 20-ти квартирный опыт. В квартирах нет своей котельной с кучей насосов, приводов, парой котлов, электрощитком и прочим оборудованием. И если Вы поставите в котельной датчик протечки, то при "прорыве" есть вероятность, что зальет большую часть вышеперечисленного оборудования. Идите, вылейте ваши несчастные 3 литра на электрокотел, щиток и насосы альфа - я посмотрю что у вас останется невредимым и когда после всего этого сработает датчик протечки. Я говорил о датчике протечки применительно к котельной, если бы Вы были внимательнее. Опять же я не говорил, что датчик протечки это плохо! Вовсе нет! Как раз в санузлах это наилучшее решение! Да и в котельной лишним не будет! Я разве спорю с Вашим и своим опытом, касаемо санузлов? Я лишь говорил о дополнительной альтернативной защите от протечки в котельной. Чего вы взбеленились - я не пойму?

Во - вторых - кроме "моих" 4 потопов в квартирах еще было пару десятков потопов и прорывов на производстве в энергоцехе, коим я руковожу (и не только воды). Поверьте - я знаю о чем говорю! И вообще, после Ваших перлов о трубке с воздухом, "блистательного" прикладного понимания скорости распространения давления в разных средах и работе манометра в них - я бы вел себя поскромнее на Вашем месте! Это Вы, как раз, сейчас выглядите диванным теоретиком, в свете вышеперечисленного!
Если хотите выделиться и обратить на себя внимание - пишите что нибудь дельное!

В третьих - где про комплектацию вентилятором "прописано в инструкции" последней редакции 2.19? Что-то я не нашел, возможно пропустил!

 

Всем добрый день!

Хотел вернуться к исходному вопросу этой темы - у меня сходная ситуация:
Уже все стоит в доме давно (дом готовый покупался) - колодец метров 8 глубины, ГА на 50 литров в цоколе, в доме 2 этажа, стандартное реле давления, отвод для полива, настроенное давление ГА 2.8, включение насоса - 3, выключение - 4.5.
Все работает нормально, проблем с перепадом температуры не возникает, но есть проблемы с перепадом давления на 2м этаже.
Хочу минимальным образом подкорректировать систему, чтобы стабилизировать давление, например, на 3.5.
Какие минусы у следующей схемы: ставлю давление ГА, например, 3.2, включение насоса 3.5, выключение - 5, за ГА ставлю редуктор давления на 3.5 (мембранный, т. к. надежнее, долговечнее и все такое)?
Изначально этот вопрос и задавался, но потом быстренько перешел на обсуждение схем включения и работы с частотниками .

Заранее спасибо.