Sirio Entry 230 или Ermangizer или редуктор давления?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Закладные под кабели электрики, трубы теплового насоса и про запас.

Проверил, без насоса частотник включается нормально, ничего не выбивает. Но при этом на нём и нагрузки особо нет. Напрямую насос не включал, тоже проверить надо...

 

Итак, ситуация интересная.

С трехфазным селективным УЗО:
- частотник без насоса работает
- насос напрямую тоже работает
- насос через частотник - НЕ работает, срабатывает УЗО

Подключил одну из фаз в обход, через своё УЗО (точнее диф. автомат на 30мА):
- все варианты работают хорошо (и насос отдельно и частотник и насос через частотник).

Т. е. комбинация частотника с нагрузкой (насосом) не дружит этим с 3-фазным УЗО. Что странно, т. к. всё другое оборудование работает нормально.

 

Ну теперь остается поменять УЗО - на что-нибудь посерьезнее: ABB-Legrand-Shnider

 

Идея разумная, только есть несколько моментов:
- со всеми другими нагрузками это УЗО работало без нареканий и не понятно, чем ему не угодило именно сочетание частотника с насосом
- не поняв причину, можно получить ту же проблему и с более дорогим УЗО (а цена на тот же АВВ раз в 5 выше)
- купить у нас правильное селективное УЗО от АВВ/Шнайдера - тот ещё квест...

 

Как я понимаю, частотник с однофазным входом на 220в?

Тогда я бы и оставил этот вариант с отдельным УЗО на частотник+насос. IMHO, такой вариант будет правильнее во многих отношениях.

 

Да, частотник однофазный. УЗО выбивает при попытке его запуска от любой из фаз (проверил). При этом всякий разный электроинструмент работает нормально (тоже - от любой из фаз).

Не пойдёт, т. к. селективное УЗО в вводном щитке на границе участка. Т. е. всё питание дома идёт через него. Сейчас, по сути, оно не работает, т. к. нулевой провод вместе с одной из фаз пущены в обход.
Пока что решил почитать подробно мануал от частотника, может там есть где-то подсказка, куда копать. Ну и попробую таки поменять вводное УЗО (но это дорогой эксперимент...)

Ещё вариант - поменять трёхфазное УЗО на три однофазных. Но тоже не понятно, как оно будет работать...

 

Дело, как говорится, хозяйское.
Но мне вариант, когда возможный глюк с утечкой (или даже реальная утечка) полностью обесточивает весь дом (и после этого ищи, по какой ветке проблема) как-то не нравится.
Если УЗО селективное, то теоретически, можно натыкать по всем направлениям второй уровень УЗО, которые должны будут (опять же, теоретически) срабатывать раньше. Но как вся эта беда будет работать с реальными (максимально удешевленными) УЗО и "хитрыми" потребителями типа частотных преобразователей, науке неизвестно.
Именно поэтому я и предложил отдельную ветку для частотника.

 

Тут проблема в том, что эту ветку придётся тянуть от щитка с улицы.

Пока что нашёл информацию, что частотника могут давать наводки и гармоники на электромеханических УЗО (поэтому простой диф. автомат и не срабатывает, он электронный а не электромеханический). И что бывают специальные УЗО для частотников - см маркировкой F.
Короче, покопаю эту тему и отпишусь о результатах.

 

Наводки - это были первые "грабли", на которые я наступил при внедрении Эрмана, и пока единственные, победить которые до конца так не удалось: https://www.forumhouse.ru/posts/19514819/
По счастью у меня эти наводки не влияют ни на какие силовые линии, защищенные УЗО - только на слаботочку.
Но у меня 1 фаза, и все групповые УЗО - ABB серии F (а не более дешевые FH). Не видел специальных упоминаний о том, что "серия F - это для частотников". АВВ позиционирует "F" как "промышленную" серию, а "FH" - как "домашнюю". F от АВВ - гарантированно электромеханическая (есть куча картинок и фоток его потрохов, где это явно видно), а вот про FH достоверной информации "электромеханическое/электронное" я в своё время не нашел.

 

@Julianych, благодарю! Посмотрю в сторону узо от АББ. Что интересно, простой электронный диф. автомат не реагирует на Эрмана, а электромеханической 3-фазное УЗО сразу вырубается.
Вот здесь нашёл интересную информацию по УЗО, но это ещё надо обдумать и переварить...

 

Да, там довольно подробно описаны именно те механизмы потенциальных проблем с УЗО, которые я в сообщении выше предлагал "изолировать" через организацию отдельной ветки. Так как "раз и навсегда" решить эти проблемы в вашей сети, IMHO, будет не очень реально.

 

У меня руки так и не дошли, но была идея попробовать гальванически отвязать эрман+насос от остальной сети через смарт-UPS или инвертер. Но сходу найти для экспериментов хотя бы на время смарт-упс на 1.5 - 2 квт не удалось.
Собственно, это одна из рекомендаций в статье - подключать "фонящих" потребителей через различные фильтры, гасящие типы помех, генерируемые конкретным устройством. ИМХО - это гораздо правильнее, чем пытаться подобрать устройство защиты всей домовой сети, устойчивое к любому типу помех.
Подключение эрмана через инвертер почти наверняка проблему решит - но это дорого.
С "пилотами" (даже весьма навороченными) - я экспериментировал, эффекта от помех, генерируемых частотником- они не дают.
Остаётся тема с фильтрами типа описанного в статье FN3268 (ну или предложенная отдельная ветка в качестве "суперфильтра" )

 

Коллеги, добрый день! Подскажите, в каком месте прочитать решение следующего вопроса.
Эрман и манометр стоят в котельной, в кессоне сделан разветвитель для полива на улице. При включении воды на улице эрман показывает частоту 45гц и с ней держит заданное давление 3атм около 1мин, дальше начинает понижать частоту, видит что давление тоже начинает падать и возвращает частоту к 45гц, и так все время полива...

 

@Ингури, Первое, что надо проверить - Гидроаккумулятор (ГА) на целостность мембраны/груши и давление в воздушной части ГА, которое на пустом баке должно быть 1/2 Рраб! Если там все ОК, то надо смотреть настройки, смотреть гидравлическую схему и прочее.

 

Граждане - пользователи частотников! Подскажите, везде пишут что достаточн маленького гидроаккумулятора. Бачок унитаза - 8 литров. Трассы длинные.(больше 30 метров) от ГА. Какой правильно ставить частотник, чтобы насос не тактовал на каждый смыв. Или этого не нужно делать? от лишних 10 включений в день насосу ничего не будет?