1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 139

Принцип Хомяка. СверхЗадача построить дом и не развестись

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Cassandro, 30.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.982

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.982
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    даже дополню
    там еще указаны какие то условия, при которых эти расстояния должны еще и увеличиваться... где то на 20%, а где то на все 50

    Но ващще тут такая интересная хрень вырисовывается.

    Поиском по словам "противопожарное расстояние) чаще всего вылезает СНиП 2.07.01-89 "
    Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений"
    Идем в него, выясняем что имеется "
    СП 42.13330.2011 Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89* (с Поправкой)"

    Начинаем его изучать (https://docs.cntd.ru/document/1200084712)

    7 Параметры застройки жилых и общественно-деловых зон
    7.1 Расстояния между жилыми зданиями, жилыми и общественными, а также производственными зданиями следует принимать на основе расчетов инсоляции и освещенности в соответствии с требованиями, приведенными в разделе 14 настоящих норм, нормами освещенности, приведенными в СП 52.13330, а также в соответствии с противопожарными требованиями, приведенными в разделе 15 настоящего свода правил.

    Окей, идем в раздел 15, видим там следующее

    15.1 Противопожарные требования следует принимать в соответствии с главой 15 "Требования пожарной безопасности при градостроительной деятельности" раздела II "Требования пожарной безопасности при проектировании, строительстве и эксплуатации поселений и городских округов" Технического регламента о требованиях пожарной безопасности (Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ).

    Окей, идем в эти требования (http://docs.cntd.ru/document/902111644)
    Читаем, внимательно смотрим содержание...
    И тихо офигеваем.


    Таблица 11. Противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями в зависимости от степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности
    Таблица 11
    ПРОТИВОПОЖАРНЫЕ РАССТОЯНИЯ
    между зданиями, сооружениями и строениями в зависимости
    от степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности
    (Утратила силу с 12 июля 2012 года - Федеральный закон от 10 июля 2012 года N 117-ФЗ.)


    То есть в этих самых Требованиях к пожарной безопасности больше нет требований к противопожарным расстояниям между зданиями... Есть только последующие приложения про специфичные расстояния (нефтехранилища и прочее).

    Но есть еще СП 4.13130.2013 Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям.
    Там уже эти расстояния есть.
    В общем черт ногу сломит.
     
  2. MariaGr
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    5.803

    MariaGr

    просто Мария))

    MariaGr

    просто Мария))

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    5.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мда...фигня какая-то...у нас сосед стал строиться первым: сруб+каркас. Прямо по центру участка и в 3 м от нашей границы. Участки умнас узкие и длинные: 18х38. Т. е., если соблюдать правила, нам строиться вообще нельзя было, т. к. 15 метров ни при каком раскладе не вышло бы. В итоге, сейчас между нами 10 метров, но у нас в его сторону будет пристрой и расстояние сократится до 7 метров...и что делать?
     
  3. JSilver
    Регистрация:
    24.08.12
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    213

    JSilver

    Живу здесь

    JSilver

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.12
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Вологда
    Регистрация по амнистии позволяет оформить право собстенности, но она не даёт строению статуса законно построенного. Т. е. если вдруг выяснится, что Вы нарушили какие-либо нормы (например залезли в охранную зону), либо сосед постоил после Вас, но имеет разрешение на строительство, то устранять нарушения будите Вы.
     
  4. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.982

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.982
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В СНТ, ДНП и тп нет разрешений на строительство.
     
  5. JeniaLu
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591

    JeniaLu

    Живу здесь

    JeniaLu

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Москва
    @PMWoman, Всё таки самый главный документ это ФЗ 123
    "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН Технический регламент о требованиях пожарной безопасности". Раньше в нём была Таблица 11 "Противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями в зависимости от степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности", читаем закон сейчас - Таблица 11 - Утратила силу с 12 июля 2012 года.
     
  6. Cassandro
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    9.617

    Cassandro

    Живу здесь

    Cassandro

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    9.617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @JeniaLu, то есть нет никаких противопожарных расстояний? есть только расстояния от границ?
     
  7. JeniaLu
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591

    JeniaLu

    Живу здесь

    JeniaLu

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Москва
    @Cassandro, у нас очень противоречивой законодательство. Если читать в лоб ФЗ., а он, вроде как высшая инстанция, то выходит что нет. Я попробую проконсультироваться еще со знакомым пож. инспектором, посмотрим, что он скажет. Меня это тоже взволновало, так как фундамент уже сделан, а до дома соседа нет 15 м.
     
  8. Cassandro
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    9.617

    Cassandro

    Живу здесь

    Cassandro

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    9.617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @JeniaLu, буду очень ждать. Завтра еще к юристу пойду. Потому что по хорошему, не подводя соседа под монастырь своим более ранним свидетельством о собственности, надо вызвать сейчас пожарного инспектора и выяснить какие конкретно действия нам предпринять со своей стороны. Какие материалы для стены использовать, или может забор железный между нами...
    @Natalyshka, у нас соблюдены минимальные расстояния от границы участка. даже больше. Надо три метра, у нас по пять метров отсуплено у обоих. У соседа есть еще один сосед) так вот он фундамент залил в метре от границы участка. лет пять назад. кривой. И с тех пор не появляется... Вот к нему у соседа очень большие вопросы... В общем будем разбираться. Главное, чтобы у меня перестал глаз дергаться... Завтра буду выяснять у юриста, как мне это противное ДНП наказать...
     
  9. Arhad
    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    962

    Arhad

    Живу здесь

    Arhad

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    962
    Адрес:
    Казань
    Может проще сделать переворот и сменить председателя? До октября время есть. Броневик можно арендовать. :)]
     
  10. Natalyshka
    Регистрация:
    25.09.12
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    15.454

    Natalyshka

    Живу здесь

    Natalyshka

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.12
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    15.454
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оля, я просто не знаю всех правил в этих ваших товариществах. Может и вообще все ОК.
    Кто постарше наверное помнит трагедию Грузино, когда в один день сгорели тысячи домов. Там участки шестисоточные и конечно соблюсти нормы было нереально, и это были чисто дачи, люди единственное жильё не потеряли.
    Я клоню к тому, что нормы не просто так написаны. Они нужны не чиновникам, а нам в первую очередь. И да, я та неадекватная Соседка, которая будет контролировать, чтобы мой сосед ближе 15метров свой дом не построил.
    История: у нас в квартире под нами жила очень пожилая женщина, которая частенько на плите забывала что-нибудь. Так вот очень неприятные ощущения, когда над твоим паркетом дымок идёт, и запах горелый. Не хочется, чтобы твоя жизнь и благополучие зависли от соседей.
     
  11. JeniaLu
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591

    JeniaLu

    Живу здесь

    JeniaLu

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Москва
    @Cassandro,
    Чтоб не ковырять тему, у вас сейчас стены из чего- какой пирог? Отмечу, чтоб стены были К0 - не горючие- они должны быть полностью из несгораемых материалов (НГ - КМ0), в вашем случае, это не достижимо, на сколько я понимаю. Так же важно покрытие кровли.
     
  12. Cassandro
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    9.617

    Cassandro

    Живу здесь

    Cassandro

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    9.617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @JeniaLu, кровля Битумная. Состав стены деревянный каркас минвата, осб, минвата, дервянная наружная отделка...
     
  13. Cassandro
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    9.617

    Cassandro

    Живу здесь

    Cassandro

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    9.617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Natalyshka, ты абсолютно права. Когда мы только купили участок, сосед, который в тот момент закладывал фундамент предложил давайте отступать от границы участка не три метра а по пять? Мы тогда вообще ничего не понимали еще в строительстве и согласились. Потом когда его фунд уже стоял, стало понятно что чтобы соблюсти 15 метров нам надо отступить на десять от границы участка. При 27 метрах длинны и 21 метре ширины получалось что мы кроме дома тогда ничего не построим. Плюс расположение участка по солнцу таково, что все вообще будет в тени нашего дома и дома другого соседа... в общем мы начали строиться имея 10 метров между нами. Тут еще такой момент: когда договаривались с соседом он еще раздумывал каркас или газобетон. но это практически не принималось в расчте. Хотя конечно зря.
     
  14. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для пожарных заранее накопайте фото обработанных огнезащитой досок и чек у когонить отнимите. с вероятностью процентов в 50 будут спрашивать обрабатывали или нет.
     
  15. Рина IriS
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    22.128

    Рина IriS

    Живу здесь

    Рина IriS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    22.128
    Адрес:
    Новочеркасск
    Оль. Посоветуйся с Евгенией @Селебрина
     
Статус темы:
Закрыта.