1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Мегадешевая система отопления ТП + БКС

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем D0m1k, 31.03.16.

  1. Voodoo
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    65км. от МКАДа
    Шаровый кран не для регулировок, это запорная арматура, он либо открыт на полную, либо закрыт, а что б не заморачиватья с регулировками расхода теплоносителя в петлях и как следствие с t* в комнатах, то петли должны быть одинаковой длинны, ну или хотя бы примерно одинаковой + - 10м., тогда и регулироочные краны не потребуются, конечно полЫ про этом будут прогреты во всех комнатах одинаково - это уже издержки дешевизны.
     
  2. D0m1k
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776

    D0m1k

    Живу здесь

    D0m1k

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Казань
    Система успешно работает уже с 15 ноября. Никакого дискомфорта нет. Может кому пригодится.
     
  3. D0m1k
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776

    D0m1k

    Живу здесь

    D0m1k

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Казань
    Успешно релизован данный вариант с котлом Baxi Luna 3 1.24F

    Хочу отметить что система не только экономична. но и максимально надежна из-за минимального кол-ва узлов и насосов.
     
  4. D0m1k
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776

    D0m1k

    Живу здесь

    D0m1k

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Казань
    Третий год - полет нормальный, отопление работает. Все работает без вопросов
     
  5. D0m1k
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776

    D0m1k

    Живу здесь

    D0m1k

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Казань
    Вот по этой схеме
     
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.072
    Благодарности:
    27.966

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.072
    Благодарности:
    27.966
    Адрес:
    Калуга
    Не все там гладко
    это все надо балансировать - это раз, и эта процедура часто весьма скурпулезная
    на петлю лучше закладывать расход 0.3 куба в час (5 литров в минуту с запасом)
    и самое главное: на ТП Т режим гораздо мягче чем на РО - нужен термостат, а термостат - это значит свой насос в НСУ
    да и расход на радиаторы почему-то не произведен - только на ТП, написана потярсная фраза "чуть-чуть на магистрали "
    харки котлового насоса вообще не приведены - просто написано в стиле ЭТОЖЕГРУНФОС !
    те пофиг напор и расход - а расходы у котловых бывают огого как маленькие
    https://www.forumhouse.ru/threads/460308/page-20#post-22894051
     
  7. D0m1k
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776

    D0m1k

    Живу здесь

    D0m1k

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Казань
    1) балансировку нужно поводить ровно 1 раз в жизни. И не нужно для этого улсожнять схему датчиками и прочим барахлом, если мы хотим бюджетно. Также обратите внимание, что петли у меня 70м +/- 10м. Я отбалансировал систему за 2 итерации по 15 минут с перерывом в несколько дней.
    2) радиаторов вообще нет на схеме - читайте внимательно.
    3) характиристики насоса учтены - читайте внимательно
    4) расход магистралей учтен - читайте внимательно

    У меня впечатление, что вы слишком быстро сделали выводы не разобравшись в теме.
     
    Последнее редактирование: 03.02.20
  8. D0m1k
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776

    D0m1k

    Живу здесь

    D0m1k

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Казань
    И вообще после того, как раз 5 проведешь расчет для разных конфигураций (а я так и делал), то действителньо понимаешь, что дейстивтелньо важно, а чем можно пренебречь в расчетах "в будущем". Сразу видно тех, кто в топиках топит за факторы, которые практически не влияют на характиристики СО. :aga:
     
    Последнее редактирование: 03.02.20
  9. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.072
    Благодарности:
    27.966

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.072
    Благодарности:
    27.966
    Адрес:
    Калуга
    Да, почему то показалось что есть РО в системе - извиняюсь.
    но вот эту фразу Вы проигнорировали
    те 3.6 по Вашим условиям
    3 хар-ки насоса не учтены - мб ткнете меня в них ? про расход ни слова не увидел, Вы по ссылке ходили ?
    и я не говорю, что не будет работать - в ТП речь часто идет о комфорте и некоторых вещах, которые пользователи не замечают и не знают.
    ну это как анекдот про бензопилу дружба - а чего это она жужжит ?
     
  10. D0m1k
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776

    D0m1k

    Живу здесь

    D0m1k

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Казань
    1) Пост #13 в данной теме. Там же расчет расхода и кривая насоса для Wilo Star RS.
    2) Про 5 литров в минуту.
    В 1 п. м. трубы ТП примерно 0,1л жидкости. 5 литров в минуту приведут к тому, что у вас за минуту вода почти полностью вернется в обратку. Смысла нет в таких скоростях, если мы не хотим промывать систему или для какого-то другого сакрального смысла :)
     
    Последнее редактирование: 03.02.20
  11. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.072
    Благодарности:
    27.966

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.072
    Благодарности:
    27.966
    Адрес:
    Калуга
    Вы определитесь что ли ...
    при 80 метрах это полторы минуты но не суть.
    чем плохо, что вода быстро оборачивается по петле ?
     
  12. D0m1k
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776

    D0m1k

    Живу здесь

    D0m1k

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Казань
    Во-первых, Когда я делал расчет еще не было понятно какой котел буду использовать. В хронологии это понятно. Во-вторых - см расчет, по которому любого насоса с давлением 6 м. в. ст. хватит с запасом хоть Wilo, хоть Grundfus, хоть любого китайского. Кривые бытовых насосов отличаются, но не сильно.

    Скорость потока не имеет линейной зависимости по отношению к теплоотдаче. Другими словами просто нет смысла гнать воду очень быстро после когото-то разумного порога. Вы тратите на это энергию и ресурс более дорого насоса, а смысла в этом нет.
     
  13. D0m1k
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776

    D0m1k

    Живу здесь

    D0m1k

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Казань
    Если посмотреть с другой стороны, со стороны котла, есть и другое объяснение: От скорости зависит дельта температуры на входе и выходе из котла и суть расчета в том. чтобы добиться нормальной дельты. Если гнать воду слишком быстро и дельта маленькая (скорость потока большая) - это не хорошо для КПД котла и его ресурса, если дельта слишком большая - это тоже плохо (конденсат).
     
  14. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.072
    Благодарности:
    27.966

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.072
    Благодарности:
    27.966
    Адрес:
    Калуга
    я смотрел расчет - Вы не учитываете такую хар-ку как расход. о чем я Вам уже писал - Вы никак не реагируете. напор - это хорошо, но это не все. а расход может разнится в разы - от куба и до 4
    почему так решили ?
    доля правды тут есть.
    но Вы, видимо, не имеете представления о работе котла: он подстраивает Т под скорость насоса автоматически, этот процесс называется модуляцией и может иметь весьма широкий диапазон - от 8 до 25 кВт, к примеру в какойнить пантере протерм 25 КТО
     
  15. D0m1k
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776

    D0m1k

    Живу здесь

    D0m1k

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Казань
    H и Q можно увидеть в посте #13. Вы все же не прочли тему внимательно :)

    Здесь не важна логика работы конкретного котла. У всех котлов разная логика и разные настройки. Здесь важно держать проектную дельту и при расчетах есть рекомендуемые значения для оптимальной работы. Для разных систем есть разные рекомендациии.

    Более того скорость выбирается ровно такая, чтобы теплоноситель успевал отдавать энергию в стяжку без "зебры" и при этом слишком сильно не остывал. Смысла увеличивать скорость до бесконечности нет, т. к. увеличение скорости прямопропорционально кошельку потребителей :) Нужно держать ровно такую скорость, чтобы ТП работал и котлу было "хорошо". А котлу хорошо, когда дельта ровно такая как рекомендует производтель. Обычно для теплого пола это 5-10 градусов.