Каркасник в скандинавском стиле (УШП 7х10, эковата, 1 этаж)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Андре, не томи, рассказывай секрет доски фасадной.

 

Предыстория

Так как я не строитель и с реальным строительством в жизни не сталкивался, решил описать свои мысли, предшествующие самостоятельному строительству дома. Надеюсь, это поможет новичкам не повторить типичных ошибок, а профессиональным строителям лучше понять мотивацию таких как я, имеющих деньги, не имеющих профильного опыта, изначально не желающих строить самостоятельно, но все равно выбирающих сложный путь самостроя.

Сентябрь 2014
Мой путь к дому на земле начался, как и у многих, с радостной новости о том, что я стану отцом. У нас с женой сразу же запустились древнейшие механизмы, отвечающие за обустройство семейного уголка. Очень быстро пришло осознание, что снимаемая за 18 тыс. в месяц двухкомнатная квартира в верхней зоне Академгородка (не смотря на идеальное с любой точки зрения место) не самое лучшее вложение денег для молодой семьи. Нехитрые подсчеты показали, что за 4 года жизни в съемной квартире, мы отдали чужому нам дяденьке около 800 тыс. рублей.
«Да это же первый взнос за ипотеку!» - Пришла запоздалая мысль.
«Блин за 4 года такими темпами мы бы пол квартиры уже оплатили!» - пришла вторая правильная, но столь же безнадежно опоздавшая мысль.

Что ж поделать, время уже упущено, но квартирный вопрос решать нужно. Стали смотреть цены на квартиры. Жить хотели так же в Академе. Оказалось, что нужно минимум 2,5 млн. руб. за 1-комнатную квартиру в хрушевке с убитым бабушкиным ремонтом. Плюс туда-сюда, получалось минимум 3 млн. рублей. Это был не вариант. Ведь тело и мозг уже привыкли к комфорту 2-х комнатной квартиры, съезжать на меньшую площадь не хотелось. Тем более ожидалось пополнение. Да и по деньгам не получалось, на руках было 1,6 млн. руб. В ипотеку на 15 лет влезать не хотелось. Стали думать, как быть.

Техническое образование, руки из нужного места и мечты о своем идеальном доме на земле сразу сформировали решение: «Нужно строить свой дом! Это должно быть дешевле квартиры! Землю в шаговой доступности от Академа мы найдем!». Жена поддержала.

Реакция окружения
Тут нужно отдельно сказать о том, как отреагировали родственники и знакомые на нашу идею жить в своем доме. Практически все нас стали отговаривать. И не просто отговаривать, на нас оказывалось «мощное давление». Доводы были совершенно разные, начиная от того что «это самое не выгодное вложение денег, лучше студию 25 квадратов за те же деньги купите, потом обменяете», заканчивая коронной фразой «да ты хоть знаешь, что значит жить в частном доме?». Кто-то пророчил долгострой, кто-то считал, что после первой чистки снега мы сбежим оттуда. Вода, отопление, инфраструктура, деньги кончатся, просто не потяните и т. д. и т. д. В общем на нас обрушилось неимоверное количество потаенных страхов городского человека о доме на земле. Но были разумеется и те, кто поддержал. Огромное им спасибо!

Я очень рад, что мы не поддались на уговоры окружения и довели начатое до конца. И теперь отлично видно, что многие отговаривавшие нас в глубине души тоже мечтают о своем доме. Мечтают, но боятся. Сейчас забавно смотреть на недоверчивую реакцию людей, которые слушают наши рассказы о том, как мы живем в своем доме.

Суровая реальность: Дом
Я засел за интернет. Первый поиск сразу выдал типовые предложения фирм: «Дом за 1 млн. руб.», «Дом 800 тыс. руб.». Гипотеза подтвердилась, можно построить не дорогой дом площадью с двухкомнатную квартиру. Только было несколько «но»:

• В лучшем случае это была черновая отделка, стены из ОСБ. В основном каркасные решения или СИП-панели.
• Либо без системы отопления, либо решения, работающие на электричестве (конвекторы, ИК-полы).
• Либо не достаточно красивый фасад, либо не достаточно удобная планировка, либо еще что-то.
• Сомнительная экологичность и качество исполнения таких проектов.

Так же опыт проектной работы подсказывал, что максимум половина этой суммы - материалы, остальное работа. А так как фирмы не вызывали доверия (непонятно, кто это будет делать, непонятно как, какие гарантии и т. д.), то платить вторую половину не хотелось. Тем более технологии такого чернового строительства выглядели «топорно», что вызывало обоснованную мысль, что у меня получится не хуже.

Но такие решения не подходили и по другой причине. Образ идеального дома у нас был совершенно другой:

• Жилая площадь от 150 м2.
• Большие светлые помещения с высокими потолками и панорамным остеклением.
• Экологичность материала: дерево или кирпич.
• Энергоэффективность. Должно быть тепло и не дорого в обслуживании.
• Должен «радовать взгляд».
• Чистовая отделка
• Срок возведения 2-3 месяца). В сентябре мы действительно думали, что успеем построить маленький домик к Новому году.

Соглашусь, что требования отчасти противоречивые, особенно учитывая рассматриваемый бюджет в 1,5-3 млн. рублей. Особенно учитывая реалии нашего рынка, квалификацию и подход многих строителей. Но достаточно типовые, тиражируемые и реализуемые с учетом уровня современных технологий.

Стало понятно, что нужно искать компромисс. Попытался откинуть часть требований и найти достойного подрядчика. Выбор пал на рубленный дом, так как красиво, экологично и отделку делать не нужно, по срокам готовы были ждать весны. В Новосибирской области нашел только одних, у которых действительно захотелось заказать. Судя по сделанным работам и подходу, описанному на сайте, они действительно делали качественные дома. Позвонил, попросили написать, что хочу. Написал, не ответили. Позвонил опять. Из 5 минутного разговора я понял, что во мне не заинтересованы. То ли у них работы завались, то ли за маленькие проекты не берутся, то ли бюджетом не устроил, то ли задавал слишком много глупых вопросов (что логично для клиента), в любом случае были настолько заняты, что не смогли внятно дать отказ.

Было еще несколько попыток найти подрядчика на постройку дома. Но либо нас не устраивал подрядчик, либо мы его.

Постепенно пришло понимание, что с нашими требованиями и нашим бюджетом есть всего лишь три варианта:

• Заказать дом за 1 млн. руб. и в лучшем случае получить соответствующее качество, в худшем получить сарай, в котором не возможно жить.
• Увеличить бюджет несколько раз, залезть в долги на 10-15 лет. И все-рано взять кота в мешке, т. к. увеличенный бюджет не гарантирует соблюдения качества и сроков. В любом случае остается проблема выбора подрядчика.
• Взять ответственность на себя и сделать все самому.

Суровая реальность: Земля
Изначально мы предполагали, что взять землю в шаговой доступности от верхней зоны Академгородка не такая уж проблема. Отчасти это действительно так. С юга и востока Академгородок окружают дачные общества. Там достаточно много настроено жилых коттеджей и домов, но все-таки это дачи со всеми вытекающими последствиями:

• Маленькие участки 6 соток, зажатые со всех сторон.
• Нет воды, необходимость бурить свою скважину.
• Слабое электричество.
• Типовой вид из окна: куча разношерстных домиков, от сараев до коттеджей.
• Не во всех обществах чистится дорога зимой.

Кроме того, как оказалось, идти пешком зимой через лес 1-3 км до Академа не всегда захочешь: либо темно, либо холодно. Т. е. в любом случае основной транспорт машина.

Понимание этого расширило географию поиска. В итоге выбор пал на бывшее дачное общество ныне полностью перепланированное и развивающееся по принципу коттеджного поселка. Это дало следующие плюсы:

• Единая инфраструктура, входящая в стоимость участка: дороги, питьевая вода, электричество 10кВт.
• Большие участки по 12 соток.
• Отличные соседи, которые живут постоянно и заинтересованные в развитии поселка.
• Зимой всегда чищенная дорога.
• Идеальная экология: салаирская природа, в шаговой доступности озеро, родники, дикие леса, холмы, рядом с участком течет небольшая речка-ручей, бегают лисицы, зайцы и прочая живность.

А так же минусы:

• Удаление от города на 12 км, +20 минут к дороге, отсутствие магазинов и прочих плюшек, которые дает город.
• Отсутствие газа (около 1 млн. руб. за подключение).
• Отсутствие кабельного интернета или 4G (для нас это важнее газа).
• Земли СНТ.

Подводя итог
В начале мы планировали просто заказать дом за 1 млн. руб. и спокойно ждать результата, но поняли, что бюджет нужно увеличивать и влезли в стройку. В начале мы планировали потратить на землю не более 500 тыс. рублей и ходить в Академ пешком, но в итоге 720 тыс. рублей + 12 км от Академа. Серьезные поступки и дела требуют отказываться от многих иллюзий. Это болезненный процесс, но он не обходим для достижения хоть сколько-нибудь серьезных результатов. И болезненность – это не повод отказываться от всего нового.

Далее я расскажу о том, как не воплотить в реальность те страхи окружающих, о которых я писал выше. О сложном и важном деле – создании/выборе проекта дома. Именно от этого этапа зависит вся будущая стройка и дальнейшая жизнь в доме. Именно на этом этапе нам более всего мешают наши хотелки, никак не связанные с реальностью жизни.

 

Хорошо написано

 

Знакомая ситуация.

 

@lexanik85, @Паханычъ, @Syudinv, @Сергейсбородой

О пароизоляции и эковате

Что бы сократить количество однотипных вопросов и холивар о пароизоляции, сразу проясню почему был выбран именно такой пирог стены. Это не случайность, это был осознанный выбор.

После достаточно долго изучения информации: о конструкции каркасной стены, о том, что такое и зачем нужна пароизоляция, о свойствах материалов, входящих в пирог стены. После консультации с практикующими строителями каркасных домов. После нескольких часов работы с калькуляторами паропроницаемости стен. После посещения «II Всероссийская научная конференция с международным участием ЭНЕРГО- И РЕСУРСОЭФФЕКТИВНОСТЬ МАЛОЭТАЖНЫХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ» в Институте теплофизики им. С. С. Кутателадзе СО РАН. Я пришел к достаточно простому выводу – идеальная (с точки зрения энегоэффективности) стена должна отвечать двум требованиям:

• быть теплой (обладать низкой теплопроводимостью),
• иметь единый коэффициент паропроницаемости.

Т. е. по сути состоять из одного утеплителя. Но так как утеплитель не может нести нагрузку (исключение: купольные геоконструкции состоящие из пенополистирольных блоков), то так или иначе нужно придумывать пирог стены. В этом случае при составлении такого пирога нужно соблюсти условие (как выше уже писал @Сергейсбородой) увеличения паропроницаемости изнутри-наружу.

Но учитывая наш резко континентальный климат (Новосибирска область от -50 до +40), летом направления паропроницаемости изменяется снаружи-внутрь. Соответственно, в таком случае паропроницаемость всех материалов в стене должна быть примерно одинаковой. Выполнить такое условие проще всего, если каждый материал будет иметь одинаковую природу происхождения. Т. к. я стремился максимально приблизиться к свойствам традиционных материалов (дерева или камня), т. е. сделать паропроницаемую конструкцию, я не стал связываться с пенопластом в качестве утеплителя.

Если бы мне позволяли финансы, пирог стены был бы примерно такой:

• Гипсокартон 12мм
• Металопрофиль под гипсокартон 50мм (тут прячем электропроводку)
• Изоплат 12мм
• Эковата 200 мм
• Изоплат 25мм
• Обрешетка 50мм
• Контр обрешетка 25мм
• Деревянный фасад 22мм

Изоплат достаточно дорогой материал (а с учетом доставки в Новосибирск, так и вообще золотой), плюс время и деньги на металопрофиль под гипсокартон. В общем было принято решение упростить пирог стены. Но чем-то нужно было заменить Изоплат, максимально сохранив его ключевые свойства паропроницаемость и жесткость. Как вариант мне предлагали оргалит (тот что используется в мебели). Но у него не понятная паропроницаемость, т. к. не понятно по какому ТУ производится то, что сейчас представлено у нас в магазинах.

В итоге на замену оргалиту была выбрана ветрозащитная мембрана Tyvek, т. к. она:

• Достаточно крепкая, чтобы держать эковату,
• Обладает отличной паропроницаемостью,
• По стоимости сопоставима с оргалитом,
• Легче в монтаже по сравнению с любым плитным материалом.

Но есть и минус. Любая известная мне мембрана со временем разлагается под воздействием ультрафиолета. Учитывая, что она спрятана под вентфасадом, этот процесс будет долгий, лет 20-30, а то и больше. Меня это устраивало.

Эковата была выбрана из следующих соображений:

• Имеет нужную паропроницаемость.
• Не боится намокания, при высыхании восстанавливает свои свойства, как следствие не требует пароизоляции.
• Высокая скорость монтажа.
• 100% заполняемость щелей и пустот.
• Имеет естественное происхождение.
• Приемлемая стоимость.

В итоге, для описанных выше требований и условий, я принял решение пароизоляцию не использовать. По большому счету она была бы лишней. Исключение ванная, где по определению повышенная влажность, там я пароизоляцию поставил. ОСБ на потолок ставил не исходя из его маленького коэффициента паропроницаемости, а из легкости и скорости монтажа. Шаг перекрытия не позволял использовать гипсокартон (он бы просто провис), а доски на потолок монтировать на порядок дольше.

Подтверждение практикой

В доме мы живем с декабря 2015, т. е. четыре полных зимних месяца. Время показало, что подобное решение имеет право быть. Такой вывод я сделал исходя из следующих фактов:

• Достаточно низкое энергопотребление дома, не более 1800 кВт в месяц. При том, что в доме все электрическое: отопление, плита, бойлер. Ежедневное проветривание по 30 минут. Самый дорогой месяц январь – 3500 руб. за электричество. В январе две недели стояли морозы -30, ночью частенько доходило до -45. Самый дешевый месяц март – 2600 руб.
• Возможность контролировать состояние утеплителя. Холодный чердак + эковата – это тема! Можно любые коммуникации зимой перепроложить просто раскопав-закопав в нужных местах утеплитель, а можно визуально и на ощупь контролировать качество утеплителя и его влажность. В стенах тоже можно это делать. Снаружи визуально – инея на ветрозащите в морозы не было. Изнутри на ощупь – через технологические отверстия, оставшиеся после задувки эковаты. Во всех случаях эковата была сухой, без замороженных участков.
• Убедился в на практике что эковата быстро сохнет и восстанавливает свои свойства. В декабре в одном месте (из-за открытого по дурости продуха вентиляции) наморозило инея на чердаке. При оттепели вода растаяла и попала на эковату. Верхние 2-3 см взялись коркой, подмерзли. Ниже все было сухо. За следующие оттепели просохли. В общем замечательный материал не боится воды и конденсата.
• Эковата задувалась сухим способом. Ветрозащитная мембрана конечно вздулась небольшим пузырем (на 2-3 см), но ни где не порвалась, держит хорошо.

Так же была идея установить в стене датчики температуры через каждые 4 см и мониторить их постоянно. Это позволило бы определить градиент температуры в стене в различных погодных условиях и точно подтвердить или опровергнуть наличие точки росы в утеплителе. Но во время стройки было не до того, и идея так и осталась идеей.

Пока у сухого метода задувки эковаты заметил только один минус, не смотря на то что эковата действительно заполняет все щели, бывают ситуации, когда сверху остается щель около 5 мм не заполненная утеплителем. Это можно заметить только в том случае, если у вас есть прозрачная пароизоляция. Я это заметил один раз на внутренней стене между ванной и комнатой. Если получится, следующей зимой закажу обследование дома тепловизором. Но это после установки приточно-вытяжной вентиляции.

В остальном все отлично. Летом посмотрим, как такой пирог поведет себя в жару.

 

Обналичка окон еще не сделана. Она будет светлого обжига, как подшивка свеса крыши. В таком случае белые окна не будут смотреться так контрастно. Хотя мне нравится сочетание темного фасада и белых окон.

 

На плане есть камин, в реале он присутствует?

 

@Андре Сидор,

по результату где строите? прикинул 12 км, Ложок ближе. значит где то район Каменушки?
мы пошли еще дальше, доехали до берега Берди=) будем строится в этом году в Морозово. до Академа 18 км и уже не СНТ.
домик во многом аналог вашего =).. вы кстати экскурсии не проводите ?=)

 

@Ares2Ufa, камина пока нет, но под него все подготовлено: сделано усиление в плите, проход в перекрытиях и стропилах. Пока если честно не определился, что именно будет стоять: чугунная топка с облицовкой или кирпичная печь-камин финского типа.

@AGbarnaul, да рядом с Каменушкой, с другой стороны горы на которой горнолыжка стоит. Поселок Университетский.
А вы смелый) 18 км да еще и по морозовской грунтовке. Делаете ставку на то, что вскоре построят Восточный обход?

Экскурсию можно устроить, пишите в личку договоримся.

 

Как звукоизоляция с эковатой? Чем задували в стены?

 

File->Save As ... в диалоговом окне в комбобоксе "Тип файла" выбрать версию кетчупа.
Делов на 2 секунды. У меня 14-я версия, но тоже формат не понимает.
И право слово, Вам гораздо проще сделать столь незамысловатую операцию

 

Извините.
Случайно оценил тему 7 (семеркой) .на телефоне всегда такая беда.

 

"Ежики кололись, плакали, но продолжали лезть на кактусы."

 

Андре, глухая стена север?

 

@Beluininzj1985, задувку эковаты заказывал в конторе сухим методом. Они приехали со своим агрегатом и задули весь дом за день.

По звукоизоляции. Улицы практически не слышно. Сильный дождь слышится как слабое шуршание при закрытых окнах. Но нужно учитывать, что не доделана вентиляция и через продухи попадает шум, т. е. там труба закрыта пластиковой крышкой. Наверное, когда доделаю, дождя вообще не будет слышно.
Звукоизоляцию между комнатами трудно оценить, т. к. стоят временные дешевые двери, нет отделки, мало мебели и сама планировка очень компактная без коридоров - больше половины дома это единое пространство. В целом звукоизоляцией доволен, ничего не мешает.

@Sailor, я делал в 15 версии, потому и не открывает. В приложении пересохраненный проект в 8-й версии.

@Сергейсбородой, нет эта стена северо-восток. Картинка во вложении ориентирована по сторонам света. Север сверху.