Практика технологического присоединения к электросетям - 3

ШапковоСити · 15.06.16

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Grilur сказал(а): ↑

Может повезет Вам и как у ШапковоСити никто и ничего не предъявит.

Я согласен с Вами во многом. В моем случае коррупционной составляющей не было. Но если сильно переживать по такому пункту, то проще все таки к осмотру предъявлять "голый" ящик. Когда все акты будут подписаны, то договор будет считаться выполненным с обеих сторон, ну и подсоединяй тогда што хошь. Стоит тратить время на СО, если они напишут в ТУ - постройку ракеты Луна-Марс выполнить в соответствии с требованиями ПЭУ и будут насмерть стоять на этом?

romarik82 · 15.06.16

Li4nost сказал(а): ↑

Друзья, подскажите.
Получил новую редакцию ТУ в которых Заявителю необходимо выполнить:
«Монтаж электроустановок и электрических сетей, располагаемых в пределах границ земельного участка, выполнить в соответствии с требованиями Правил устройств электроустановок (седьмое издание, гл. 1.5, 2.1»
Написал отказ, мотивировав тем, что ПУЭ на физиков не распространяется.
Получил ответ:
«Правила устройств электроустановок распространяется на все вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в не зависимости от их принадлежности. (ПУЭ раздел 1 глава 1.1 п. 1.1.1)»

Пусть оглавление почитают, там четко написано на кого распространяется ПУЭ. Не обращайте на это особого внимания считайте это рекомендацией от СО. При проверке Будут настаивать, пусть расписывают в акте что не так. Вы потом им и объясните про ПУЭ.

romarik82 · 15.06.16

Grilur сказал(а): ↑

В моем понимании и, кст, по запросу (определению) первой судьи были предоставлены кадастровые выписки, граница ЗУ - это полоса земли, шириной 0,6 метра (т.к. погрешность вынесения поворотных точек 0,3 метра) и размещение щур у забора, вплотную, но внутри - это на границе. Но моэск так не считает и областной уфас кст тоже.
Во-вторых, мой забор из трехмиллиметровой проволоки и высотой 1,73 метра, т. е. на него ну никак не закрепить оттяжку СИП от опоры, стоящей с другой стороны дороги.
Для МОЭСКа принципиально не создавать пример размещения счетчика внутри участка, а мне принципиально не размещать свое оборудование на чужой земле, считаю это риском от банального сломать до предписания, например от АТИ, убрать немедленно.

Погрешность вынесения поворотных точек 0,1 метра, 0,3 раньше было.

morozov · 15.06.16

tobias сказал(а): ↑

Согласно п. 13 договора стороны договариваются, что имущество СО будет до границы участка, имущество Заявителя в пределах границ участка.

Про имущество-это где?
Балансовая ответственность-это оплата потерь, и не более того.

razor1 · 15.06.16

@Grilur, Ну что ж Вы хотите? Раньше суд гражданский имел следственный характер, а теперь состязательный, практически как игра в шахматы, я бы больше сказал игра в наперсток (замечаешь-получаешь) .

Li4nost · 15.06.16

Спасибо. С ПУЭ понятно. По ситуации.
Так же, хочу отбрыкаться от устройства контроля величины максимальной мощности. Пока без успешно.
В ТУ прописано:
«В пределах земельного участка на его границе со стороны проезда, установить приемное устройство. Учет электроэнергии смонтировать на границе балансовой принадлежности с установкой вводного устройства в корпусе со степенью защиты не ниже IP 54, оснащенным: вводным автоматическим выключателей, снабженным электромагнитным и тепловым расцепителями с номинальным током 25А для коммутации максимальной мощности 15 кВт; трехфазным электросчетчиком класса точности ни ниже 2.0, внесенным в государственный реестр средств измерений; устройством, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности. Предусмотреть возможность опломбирования элементов учета и вводного автоматического выключателя»
Написал отказ от монтажа устройства контроля величины максимальной мощности, мотивировав п. 25.1 (б) Правил технологического присоединения.
На что получил ответ:
«Монтаж устройства, обеспечивающего контроль величины максимальной мощности определен пунктом 25.1 (в) «Правил технологического присоединения….» в составе требований к приборам учета электрической энергии (мощности) и устройствам релейной защиты. Устройства по контролю величины максимальной мощности не имеет отношения к усилению существующей электрической сети и не входят в перечень мероприятий, определенных пунктом 25.1 (б) «Правил технологического присоединения….»»

morozov · 15.06.16

Li4nost сказал(а): ↑

Написал отказ от монтажа устройства контроля величины максимальной мощности, мотивировав п. 25.1 (б) Правил технологического присоединения.
На что получил ответ:
«Монтаж устройства, обеспечивающего контроль величины максимальной мощности определен пунктом 25.1 (в) «Правил технологического присоединения….» в составе требований к приборам учета электрической энергии (мощности) и устройствам релейной защиты. Устройства по контролю величины максимальной мощности не имеет отношения к усилению существующей электрической сети и не входят в перечень мероприятий, определенных пунктом 25.1 (б) «Правил технологического присоединения….»»

Выложите фотографию или ссылку на устройство.
А так только набор слов. Как устройство выглядит и с чем его едят- непонятно

romarik82 · 15.06.16

Li4nost сказал(а): ↑

Спасибо. С ПУЭ понятно. По ситуации.
Так же, хочу отбрыкаться от устройства контроля величины максимальной мощности. Пока без успешно.
В ТУ прописано:
«В пределах земельного участка на его границе со стороны проезда, установить приемное устройство. Учет электроэнергии смонтировать на границе балансовой принадлежности с установкой вводного устройства в корпусе со степенью защиты не ниже IP 54, оснащенным: вводным автоматическим выключателей, снабженным электромагнитным и тепловым расцепителями с номинальным током 25А для коммутации максимальной мощности 15 кВт; трехфазным электросчетчиком класса точности ни ниже 2.0, внесенным в государственный реестр средств измерений; устройством, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности. Предусмотреть возможность опломбирования элементов учета и вводного автоматического выключателя»
Написал отказ от монтажа устройства контроля величины максимальной мощности, мотивировав п. 25.1 (б) Правил технологического присоединения.
На что получил ответ:
«Монтаж устройства, обеспечивающего контроль величины максимальной мощности определен пунктом 25.1 (в) «Правил технологического присоединения….» в составе требований к приборам учета электрической энергии (мощности) и устройствам релейной защиты. Устройства по контролю величины максимальной мощности не имеет отношения к усилению существующей электрической сети и не входят в перечень мероприятий, определенных пунктом 25.1 (б) «Правил технологического присоединения….»»

Под устройством контроля мощности СО считает АВ на 25А),АВ на 25А не контролирует мощность, а ограничивает.

romarik82 · 15.06.16

romarik82 сказал(а): ↑

Под устройством контроля мощности СО считает АВ на 25А),АВ на 25А не контролирует мощность, а ограничивает.

Я пробывал и так:

Установка вводного автомата с расцепителем тока 25А ведет к ограничению мощности до 0 (ноля) Вт при превышении на любой из фаз трехфазной электрической сети потребляемой мощности.
В соответствии со статьей 38 Федерального закона от 26.03.2003 № 35-ФЗ «Об электроэнергетике» субъекты электроэнергетики, обеспечивающие поставки электрической энергии потребителям электрической энергии, в том числе энергосбытовые организации, гарантирующие поставщики и территориальные сетевые организации (в пределах своей ответственности), отвечают перед потребителями электрической энергии за надежность обеспечения их электрической энергией и ее качество в соответствии с требованиями технических регламентов и иными обязательными требованиями.
Запрещается ограничение режима потребления электрической энергии, в том числе его уровня, в отношении потребителей электрической энергии, не имеющих задолженности по оплате электрической энергии и исполняющих иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства.
За исключением случаев возникновения аварийных электроэнергетических режимов, веерные отключения потребителей электрической энергии, не имеющих задолженности по оплате электрической энергии и исполняющих иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства, запрещаются.
В соответствии с пунктом 160, 161 Правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 31.08.2006 № 530 ограничение режима потребления электрической энергии (полное и (или) частичное) может вводиться в следующих случаях:
а) неисполнение или ненадлежащее исполнение потребителем обязательств по оплате электрической энергии и услуг, оказание которых является неотъемлемой частью процесса снабжения электрической энергией потребителей, в том числе по предварительной оплате, если такое условие предусмотрено соответствующим договором с потребителем (далее - неисполнение или ненадлежащее исполнение потребителем своих обязательств);
б) прекращение обязательств сторон по договору, на основании которого осуществляется энергоснабжение потребителя, поставка электрической энергии и (или) оказание услуг по передаче электрической энергии потребителю (далее - прекращение обязательств сторон по договору);
в) выявление фактов бездоговорного потребления электрической энергии или безучетного потребления электрической энергии;
г) выявление неудовлетворительного состояния энергетических установок (энергопринимающих устройств) потребителя, удостоверенного органом государственного энергетического надзора, которое угрожает аварией или создает угрозу жизни и здоровью людей;
д) возникновение (угроза возникновения) аварийных электроэнергетических режимов;
е) возникновение внерегламентных отключений;
ж) наличие обращения потребителя.
Таким образом, ограничение режима потребления, которое возникает вследствие установки вводного автомата с расцепителем тока 25А, законодательством не предусмотрено.
Кроме того, как правило, все бытовые электроприборы выпускаются для эксплуатации в режиме питания от однофазной сети 220В.
Таким образом, в нарушение п. 2 ст. 35 Конституции РФ требование об установке вводного автомата с расцепителем тока 25А ограничивает заявителя в праве пользования любым электрическим устройством бытового назначения с номинальным напряжением 220В и потребляемой мощностью от 5,5кВт до 15кВт включительно.
При этом пунктом 19 Правил предусмотрено:
«…Запрещается навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные настоящими Правилами».
2. Ток в трехфазной сети не всегда равномерен по фазам, следовательно, превышение номинала по одной из фаз даст сигнал на отключение автомата. При этом мощность, потребляемая объектом, будет значительно ниже разрешенной. Коэффициент запаса 1,25, указанный в ПУЭ в целом направлен на другие вещи и ни коим боком к данному ограничению не относится. Т. е. в целом, именно установка автомата с конкретным значением токового расцепителя ущемляет права потребителя.

3. Если напряжение в сети будет снижаться, начнет пропорционально расти сила тока, в результате сработают вводные автоматы.
В связи с вышеизложенным, прошу прописать в новые ТУ токоограничивающий автомат на номинальный ток в 32А согласно запрашиваемой мощности в 15 кВт.

romarik82 · 15.06.16

Сейчас пробую так:

11.1.3. Комплектование ВРУ вводным коммутационным аппаратом, оснащенным защитой от короткого замыкания и перегрузки в электрической сети с номинальным током не более 25А.

11.1.3. Комплектование ВРУ вводным коммутационным аппаратом.

Либо:

11.1.3. Комплектование ВРУ вводным коммутационным аппаратом в виде автоматического выключателя с номинальным током не более 32А.

В существующей редакции п. 11.1.3. не соответствует п. 1.5.36. и п. 7.1.64. ПУЭ который обязателен для Сетевой организации и предусматривает просто установку коммутационного аппарата для безопасной установки и замены счетчиков в сетях напряжением до 380 В. Коммутационный аппарат - электрический аппарат, предназначенный для коммутации (включения-отключения) электрической цепи. Отсюда следует что Коммутационный аппарат используется только как выключатель, соответственно не должен выполнять функцию защиты от короткого замыкания и перегрузки в электрической сети. И не должен использоваться Сетевой организацией для ограничения потребителя. Эту функцию (ЗАЩИТЫ) выполняет Автоматический выключатель установленный после счетчика п. 7.1.65.ПУЭ также обязательный для исполнения Сетевой организацией. В качестве коммутационного аппарата могут быть использованы рубильник или выключатель нагрузки. Выключатели нагрузки как и рубильники имеют усиленные контакты, срок службы которых намного превышает срок службы контактов автоматических выключателей. Это необходимо для возможности безопасного обесточивания линии, которая находится под нагрузкой. Если отключать нагрузку обычным автоматическим выключателем, то дуга, которая образуется при разрыве цепи, со временем может спровоцировать слипание контактов. Поэтому обычные автоматические выключатели нельзя использовать для включения-отключения нагрузки. Они нужны для защиты электропроводки при возникновении не штатной ситуации в защищаемой ими цепи электропитания. Отсюда следует, что Сетевая организация не вправе требовать установку коммутационного аппарата с ограничением по номинальному току. Это нарушает как п. 19 Правил: ”Запрещается навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные настоящими Правилами”. так и пункты 1.5.36. и 7.1.64.ПУЭ ,которые обязательны для исполнения Сетевой организацией. Об обязательности выполнения Сетевой организацией ПУЭ Вы сами пишите в каждом разъяснительном письме. По поводу автоматического выключателя установленного после счетчика и выполняющего защиту от короткого замыкания и перегрузки Заявитель сам в праве выбрать его номинал в соответствии со своими нуждами и приборами.

morozov · 15.06.16

romarik82 сказал(а): ↑

Сейчас пробую так:
.

А если к. з. случится в самом счетчике ?

Li4nost · 15.06.16

Да я и сам пытаюсь понять. Конкретики нет. Позвонил исполнителю письма от СО, спросил, что подразумевается по устройством. На что получил ответ - "это или эл. счетчик, оснащенный устройством контроля величины максимальной мощности, или какое то отдельное устройство".

romarik82 · 15.06.16

morozov сказал(а): ↑

А если к. з. случится в самом счетчике ?

Тогда беда, но в ПУЭ можно),значит все норм.

tobias · 15.06.16

morozov сказал(а): ↑

Про имущество-это где?

Например, в акте (см. Приложение №2 к ПТП), который фактически подтверждает реализацию условий договора тех. присоединения, в т. ч. п. 3 и п. 13.
"На границе балансовой принадлежности у сторон находятся следующие
технологически соединенные элементы электрической сети:
Наименование электроустановки (оборудования) сетевой организации
Наименование электроустановки (оборудования) заявителя"

Vadimlip · 15.06.16

Vadimlip сказал(а): ↑

Форумчане, нужна ваша подсказка. Уведомил СО о выполнении ТУ. Проверку провели без меня, о чем написал в акте. После этого СО сама назначила проверку. Я немного опоздал, встретил их отъезжающими от дома. Соответственно акт не составлен и фактически получается, что я не явился на проверку.
Далее. Опять написал повторное уведомление. Молчат. Что предпринять? Писать в ФАС и досудебку (примеры нашел, спасибо) ? Как может в этом случае повлиять мое т. н. отсутствие на назначенной ими проверке?

Подскажите, как дальше действовать?

Быстрый поиск

Практика технологического присоединения к электросетям - 3

в отставке, живу в свое удовольствие

ШапковоСити

в отставке, живу в свое удовольствие

Живу здесь

romarik82

Живу здесь

Живу здесь

romarik82

Живу здесь

Живу здесь

morozov

Живу здесь

Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

razor1

Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

Живу здесь

Li4nost

Живу здесь

Живу здесь

morozov

Живу здесь

Живу здесь

romarik82

Живу здесь

Живу здесь

romarik82

Живу здесь

Живу здесь

romarik82

Живу здесь

Живу здесь

morozov

Живу здесь

Живу здесь

Li4nost

Живу здесь

Живу здесь

romarik82

Живу здесь

Еще живу...

tobias

Еще живу...

Участник

Vadimlip

Участник