1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 9

Водяные тёплые полы - 7

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Сам себе доктор, 03.11.09.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да в общем-то, всё правильно, за исключением вывода
    Думаю, Вы имели в виду Вы не мощность, а протяженность?
    Если да, то так и получается - чем длиннее ветки, тем меньше должен быть Kvs клапана для обеспечения пропорциональности регулирования.

    Поэтому Вашему товарищу надо выбирать - либо от Евро-хотелок отказываться, либо переделывать пол (разбивать ветки), как посоветовал @Mad_dog.
    Для обеспечения дельты 5°С в этой системе нужен насос с напором порядка 15 метров, к тому же при таком напоре регулировочная арматура будет гудеть как пионерский горн.
    Если оставлять всё как есть, то дельту 10°С обеспечит и 4-х метровый насос, а 6-ти метровый вытянет ~8°С. Естественно, это для расчетного периода. Но, характеристика насоса всё-равно задранной будет - издержки длинных контуров
    25-40.png 25-60.png
    Если же ветки разбить, например, на 40 метровые, то все ЕвроХотелки сбудутся - и дельта ~5° легко обеспечится, и насос (даже 3-х метровый) будет работать с максимальным КПД. Всё-таки европейцы свои нормы продумали.
    25-30.png
     
  2. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Я никогда не делаю шаг 20. Даже если ТП не основной. Где-то в середине петли только. Всегда 10-15 см шаг.
     
  3. Сам_С_Усам
    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    146

    Сам_С_Усам

    Живу здесь

    Сам_С_Усам

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    146
    Последний график уж больно "правильный" получился. :super:

    Спасибо за советы. Раз стяжка не залита, думаю с переделкой пола вопросов не будет. Последний график - лучший аргумент.
     
  4. Сам_С_Усам
    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    146

    Сам_С_Усам

    Живу здесь

    Сам_С_Усам

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    146
    У каждого спеца свой подход. Так же как и для каждой системы.
    У меня в доме все полы с шагом 200 на REHAU Rautherm 17. Никакой зебры и прочих неудобств. Ну а с уменьшением шага, опять-же гидравлика "напрягается".
    На эту тему много копий уже поломанно. Побережем оружие для других тем. :)
     
  5. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Я с точки зрения мощности 1 кв. м плиты.
     
  6. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Можно как-нибудь понятней? Не понял ни разу.
     
  7. Сам_С_Усам
    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    146

    Сам_С_Усам

    Живу здесь

    Сам_С_Усам

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    146
    Не понял. Мощность - это, можно сказать, исходные данные. Кто-то от снип пляшет, кто - от нежности своих пяток, кто от реальной потребности в тепле. А вот исходя из требуемой мощности и шага (ну еще от конструкции стяжки, напольного покрытия) подбирается или расчитывается температура теплоносителя.
     
  8. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Мошность с шагом 15 см и 20 см разная или нет?
     
  9. Сам_С_Усам
    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    146

    Сам_С_Усам

    Живу здесь

    Сам_С_Усам

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    146
    Для одинаковой температуры теплоносителя, да, разная. Но правильнее, ИМХО, не шагом мощность регулировать, а именно температурой теплоносителя. Но, оговорюсь - это же для самой мощной (нагруженной) ветки!
    А вот для других веток (так как для самой нагруженной у нас уже теплоноситель по температуре подобран), теплоотдачу регулируем как расходом, так и шагом, чтобы пятки не жгло.
    Причем, в некоторых случаях, Вы правы, когда длины веток сильно отличаются, самую нагруженную лучше сделать с меньшим шагом, например 10-15, чтобы был задел для того чтобы увеличить шаг на более слабых ветках.
     
  10. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Чтобы расход на клапане менялся пропорционально ходу штока (повороту), его авторитет (отношение потерь на клапане к отношению общих потерь на участке) рекомендуется не менее 0,5.
    авторитет клапана.PNG
    Чем длиннее ветки, тем выше на них потери. И для обеспечения нужного нам авторитета (и равномерного регулирования) желательно клапан подбирать, чтобы потери на нем были не меньше, чем на контуре ТП.
     
  11. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Извините, вы радиаторы как родбираете?
     
  12. Сам_С_Усам
    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    146

    Сам_С_Усам

    Живу здесь

    Сам_С_Усам

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    146
    Не понял к чему, вопрос, но отвечу. - по тепловой мощности, которая нам требуется, температуры теплоносителя и дельты подача/обратка, ну и температуры помещения. Я обычно беру 75 подача - 60 обратка. Кто-то считает правильным режим 80/60, кто-то 75-65. И все варианты, ИМХО, имеют право на жизнь, хотя радиаторы будут для каждого случая свои. И затраты тоже - как на трубу, так и радиаторы.
    Только по ТП - другая песня. В ТП есть ограничение по температуре поверхности, которая и опрееляет максимальную мощность.
     
  13. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Правильно. Есть нормы температуры поверхности, а не так что бы пятки не обжигало.
    ТАКже у ТП есть минус в виде больших потерь вниз. Поэтому я лично делаю
     
  14. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Пропала последняя фраза. Я лично делаю на максимально низкую температуру
     
  15. md5ffx
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    94

    md5ffx

    Живу здесь

    md5ffx

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Москва
    В общем толком не нашел нужных формул. через калькулятор рассчитал.
    хоть немного похоже на правду, или полная ахинея?

    у меня выходит что при дельте в 10 градусов не везде хватает мощности
     

    Вложения:

    • gmveRq3t8BKDra[1].jpg
Статус темы:
Закрыта.