1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 9

Водяные тёплые полы - 7

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Сам себе доктор, 03.11.09.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.530

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.530
    Адрес:
    Киев
    ТП ДОЛЖЕН быть по всей площади!

    Санузлы ДОЛЖНЫ быть на отдельном контуре!

    Длинны контуров ТП завышены, скорей всего существенно, так как с вероятностью 99,999...%, из-за НЕ понимания даже в общем в теплотехнике, гидравлике, как почти у всех, будет уменьшение сечения подключения к коллектору, наличие НЕНУЖНЫХ прибамбассов в составе смесительно-коллекторного узла, которые НИ чего полезного НЕ дают, а только УХУДШАЮТ функционал, что вносит вклад в ПОСТОЯННУЮ переплату за энергоносители, СНИЖАЮТ надежность, что повышает вероятность ПРОТЕЧКИ, иногда создают ШУМ, на что неоднократно указывал, в том числе, как минимум один раз, одному из форумчан с поясняющими картинками как ПРАВИЛЬНО!

    Отдельная улитка у внешних стен ни чем не оправданные трудозатраты!

    Змейку по умолчанию следует избегать!
     
  2. Tsygankov
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    305

    Tsygankov

    Живу здесь

    Tsygankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Иркутск
    А Вы делали предварительный теплотехнический расчет? ТП низкотемпературная система отопления, достаточно ли мощности ТП? Потом уже выбирается шаг укладки... Мое мнение, что транзиты служат для доставки теплоносителя к основной плите обогрева и нет смысла ими обогревать помещения такие как с\у. При таких длинах петель будет много остатков или ищите трубу в бухтах с большой длинной.
     
  3. Tsygankov
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    305

    Tsygankov

    Живу здесь

    Tsygankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Иркутск
    Чем Вам помешал ТП под мебелью?
    Ничего не мешает сделать демпферную разделку
     
  4. EvreiArchi
    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108

    EvreiArchi

    Живу здесь

    EvreiArchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Башкортостан
    В гардеробной я наоборот посчитал, что одежда будет некой "буферной" зоной, которая позволила бы снивелировать резкий перепад и исключить образование конденсата. Кроме того стена будет однородной и конденсат как таковой вообще исключен должен быть.
    Предлагаете также участить шаг у внешних стен?
    на 1 этаже только ТП. Утеплитель ППС 30 см. шаг 15-25 см по опыту форумчан и ФАКу.
    В лестнице-холле и гардеробной так уж получилось - до 30 см, поскольку это все таки места не постоянного пребывания то ничего страшного не вижу в этом
    А в чем необходимость делать ТП в отдельном контуре? из-за того, что в них необходим особый температурный режим? Там просто если контур кинуть получится ну с 15 шагом максимум 50 м. Разница большеватая получается с остальными контурами.
    ДлиНы контуров завышены в смысле цифры не верны или слишком длинные получились? И в чем связь длины с уменьшением сечения с последующими как вы написали?
    Отдельные улитки у внешних стен не такие уж и большие трудозатраты...
    Расчеты не делал. Старался по классике - шаг 15-25 см, контуры 60-80 м.
    Насчет транзитов - разница в контурах большая получается если сделать отдельно в с/у только вообще не более 30 м.
    Тут вы конечно правы, остатки могут быть, придется искать длинные бухты
     
    Последнее редактирование: 08.06.16
  5. EvreiArchi
    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108

    EvreiArchi

    Живу здесь

    EvreiArchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Башкортостан
    вот насчет деф. шва тоже подумывал. у меня там длина получается 9,9 м. Вроде как при длинах более 8 м уже он необходим...
    Наверное будет правильным сделать деф. шов между кухней и гостиной (там как раз разные плитки будут) только не по всей высоте стяжки, а в верхней части положить дополнительно сетку для предотвращения растрескивания.
    Живуч такой вариант или не париться с ним вообще?
    и нашел сразу же ответ про дефшов:
    Al185: Дефшвы нужны в 1ю очередь любителям самомесных внемарочных ЦП стяжек без щебня. И почаще...
    Тех же мнений придерживается и Evraz.
    Как я и предполагал - нафиг он нужен. Заливать планирую заводскую М250.:hello:
     
    Последнее редактирование: 08.06.16
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    Конденсат образуется не от перепадов, а от температуры поверхности ниже точки росы. Влажная одежда, невентилируемое угловое помещение с повышенным выхолаживанием вполне способствуют...
    Не настаиваю, не факт, пока не проверено расчетом или историей, дерзайте...
    Я в зоне входа и в гардеробных тупо предпочитаю повышенный нагрев... и отдельные контура с/у, особенно летом кайф...
    Для каменного всегда назначаю #13

    И не обращайте внимания на персонажа, категорически вещающего, что он есть абсолютная истина...
     
  7. EvreiArchi
    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108

    EvreiArchi

    Живу здесь

    EvreiArchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Башкортостан
    @al185, отдельный контур с/у летом:super:
    я че то даже не подумал об этом...
    Предлагаете только в с/у или с/у+постирочной (комнате также с повышенным влагосодержанием - наверняка супруга туда впиндюрит сушилку для белья:)]) тоже?
    В этом случае регулировать надо будет этот контур - поджать, расходомер..?
    Трубы транзитные в с/у в энергофлекс завернуть и тем самым принимаем, что контура в остальных помещениях становятся короче? (в моем случае на порядка 15 м)
     
  8. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Контуры закрываются и открываются НЕ РАСХОДОМЕРАМИ, а клапанами на обратке.
    Деформационные швы делают безусловно. Какой бы бетон не лили. Есть требования СП - 1) каждое помещение отделяется от другого это обязательно. 2? если помещение более 30 кв метров, его делят демпыером. 3) Если длинна плиты более 6 метров'ее делят демпфером. Во всех случаях демпфер на всю высоту плиты. Демпфер по всему пертметру помещения обязателен.
    Помещение без отопления это 100% грибок.
     
  9. KAN_Therm
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.302

    KAN_Therm

    Живу здесь

    KAN_Therm

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.302
    Адрес:
    Россия
    А зачем он там нужен? Особенно, если кухня будет расположена по внутренней стене.
    Крайняя труба контура ТП кухни проходит в месте сужения помещения и правильнее делать разграничение именно там, поэтому контур теплого пола кухни необходимо сместить на 10-15 см ниже.
     
  10. KAN_Therm
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.302

    KAN_Therm

    Живу здесь

    KAN_Therm

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.302
    Адрес:
    Россия
    Если сан. узел является не основным, а гостевым (как это обычно бывает на первом этаже), то отдельный контур может быть делать и не надо.
    Понятно, что надо выставлять расчетные расходы по контурам на расходомерах, но кроме этого, можно на маленький контур в сан. узле и постирочной сделать мелким диаметром: 8, 10, 12. Это подравняет гидравлику по сравнению с другими контурами.
    Вентиляция в гардеробной обязательна.
    Если часть контура упрятать в изоляцию, то длина контура не уменьшится - изменится теплосъем с контура, что лишь незначительно изменит расход и гидравлику.

    Если кроме теплого пола больше ничего не планируется, то необходимо считать теплопотери помещений обязательно и самым тщательным образом.
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пжста ссылки по каждому пункту... память - штука нетвердая, может подвести...
     
  12. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Зато интернет штука надежная. Это требования как наших СП 29.13330.2011 так и европейских нормативов.
     
  13. EvreiArchi
    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108

    EvreiArchi

    Живу здесь

    EvreiArchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Башкортостан
    Кухня будет именно по внутренней стене. Изначально все закладывал чтобы каналюгой и водой не распыляться по дому, т. е. друг над другом и "за стеной".
    Разграничение делать не буду. 10 м - да и ладно... Вот было бы метров 20 тогда бы да. И самое уместное это как и правильно подметили по линии сужения.
    с/у на 1 этаже фактически гостевой. на 2 этаже ТП будет только в с/у (по площади те же области что и с/у+постирочная)

    Может совместить с/у 1 этажа и 2 этажа в 1 контур? есть такие проектные решения вообще?

    Вентиляция в гардеробной только от диффузии - она ведь открытая. Хотя предполагаю что в краевых угловых точках будет затхлым...
    А какие вопросы помогут снять мне на данном этапе расчет теплопотерь помещений?
     
  14. Жульен
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    4

    Жульен

    Живу здесь

    Жульен

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Городец
    Я бы добавил контур в котельной) увеличел бы контур в гардеробе и под лестницой
     
  15. Жульен
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    4

    Жульен

    Живу здесь

    Жульен

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Городец
     
Статус темы:
Закрыта.