Теплый пол по деревянным лагам - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А я и не нервничал
И пишу я не к тому, чтобы на Вас как-то повлиять.
Вы примите решение на основе прочитанного тут и потом явитесь - если явитесь с отчетом о результатх
А зависеть он будет от того, что Вам тут советовали и как Вы реагировали
Плюс это читают другие пользователи - не хочу, чтобы у них было слегка однобокое мнение.

 

Выбор типа отопления зависит не от того где зима, а где нет, а от расчета теплопотерь дома. Можно и в Оймяконе построить дом, который спокойно будет отапливаться только ТП.

 

По поводу советов мимо. Советоваться я буду и советовался с практиками, которых я постоянно встречаю на объектах. Работал в домах точно не нищебродов. Как то не встречал ТП основным отоплением. Уже наверно раз третий об этом пишу.)
Ну да ладно, каждый при своем мнении пусть остаётся.

 

разные есть причины - кому-то впарили РО довесом, кто-то сам не доверяет - да мало ли причин.

 

Долго я вычитывал злоключения авторов сообщений.
Не хочу делать ни мокрую ни полусухую стяжку, т. к. делаю частями и в очень ограниченном бюджета на каждую операцию.
Фундамент достался лента с плитой по грунту утепленной 200мм утеплителя по спальнями и 100мм под гостиной. Плита оказалась неровной, значительный перепад. Вопрос поднятия пола - либо лить бетона, что очень дорого, либо поднимать полы каркасом и сверху квикдек. Но нужен теплый пол.
В одном помещении площадью 36 м2 я сделал лаги, утеплитель и квикдек. Но без всякго теплого пола. Помещение отапливается конвектором 400 Вт и двери и 1200 Вт под окном. При -10 на улице в помещении +20 градусов и оба конвектора подключены без внешней системы управления (т.к. еще не введена в эксплуатацию). Потребление с учетом других потребителей (освещение, плита, микроволновка, чайник, свет) в месяц сжирает 3 т. р. активного использования (в т. ч. и инструменты в основной холодной части дома 130м2). Утепление стен внешних 150мм с пирогом из белтермо снаружи. Внутри с воздушным зазором ГКЛ. Потолок 250-300мм эковатой белтермо задуто. Стена в холодную неотапливаемую часть дома 100мм утепления.

Что я сделал сейчас ради интереса? https://photos.app.goo.gl/rbnDMMe5Q6PH2enC8
На трубу ГВС 47 гр. теплоносителя в другом доме положил фольгу и рядом алюминиевый лист.
Фото и видео по ссылке на гуглодиске.
Судя по реальному замеру - что фольга, что пластины или листы - продажа плацебы. При чем касаемо фольги с пенкой хотя бы недорого, а вот алюминиевые пластины, развод лохов, т. к. чтобы как радиатор они заработали, нужно совсем другой вариант конструкции.

Продолжаю думать, что же делать с полом хочется теплый. ИК такая же плацеба кстати в старом доме делал в гостиной под ламинат. Бесполезная ерунда с выброшенными деньгами.
Отопление в старом доме: два конвектора по 2.5 квт на площадь дома 65м2 и затратах те же 3 т. р. в месяц. Старый дом из СИП-панелей (нормальный ОСП немецкий (а не нышняя "кал вала") и пенополистирол 35й плотности кнауф тоже еще немецкий импортированный) привезенных с Германии в 2008м.

По моему мнению имеет место быть надувательство с "каркасными" теплыми полами.
Соответственно либо стяжка с нормальной энергоемкостью и утеплением снизу либо по аналогии, как у финнов (в самом начале пример фото), но без ГВЛ, а залитые в ЦПС раствор шириной 150мм и толщиной 30мм минимум трубы, закрыты сверху квикдеком и затем чистовой слой. Тогда получится комфортной температуры пол с относительно "комфортной" стоимостью на м2 (при выполнении чистых работ частями). Под окнами обязательно радиаторы на отдельном контуре от котла.
Либо поднятие полов пенополистиролом ПСБС15, укладка труб теплого пола с армосеткой и полусухая стяжка 60мм. Тогда нижняя плита просто будет выполнять роль чернового слоя )

 

Фольга - это фигня
что Вы имеете ввиду под пластинами ? если специализированные, с выемкой под трубу - то работают у людей, тут полно примеров. на толщину обратите внимание - поэтому фольга и не работает.
любой ТП должен иметь под собой дотсаточнйы слой изоляции - иначе его работа - плацебо, как Вы выразились.

30мм - пербор. вполне достаточно 16, у всех работает.
Ваш квикдек сведет на нет работу ТП, обычный ламинат с 35 градусов "гасит" ТП до 28 а Ваша ДСП его вообще заизолирует.

35 рекомендуют, но не ниже 25. и э
и это не марка а плотность

30 мм (точнее 32 мм) труба сведет на нет комфорт стоимости

не надо полусухую. обычная ЦПС, а луше бетон. сравните цифры по теплопроводности.

 

15я плотность псбс вроде бы себя неплохо показала на полах по грунту.

Вот и получается, что в итоге каркасные полы с теплым полом, это очень большая переплата, а ЦСП - это грязная работа. Но, с учетом, какая теплая зима, кажется можно уже хоть сейчас идти и понемногу мешать его и делать.

 

Вы боитесь грязной работы)? поручите другим
монолит ТП еще хорош тем, что он выступает в качестве ТА

 

Залить с миксера. Больше подготовительной работы. Не грязной).

 

прекрасный совет !
послушаем ТС, почему он не может им воспользоваться - что-то мне подсказывает, что не может.

 

Он же написал ограничен бюджет, миксер дорого + надо швинг в идеале

 

В пересчёте на материалы цемент, отсев которые надо привезти ещё. Плюс это тяжело мешать и заливать самому. Все в сравнении. По мне так миксер быстрее удобнее. А время это деньги

 

это мы с тобой понимаем цену своего времени, а люди готовы грыжу заработать но сэкономить копейку

 

Почему то обсуждение ограничилось только конструктивом водяного ТП.
Возможно ранее были рассмотрены и другие варианты, но читать все что было ... не тянет.

Предлагаю на рассмотрение конструктив воздушного ТП.
Подогрев пола осуществляется закачкой теплого воздуха в специально организованную полость под всем полом.
Далее этот воздух выходит в дом по всему его периметру через щель между стеной и плинтусом (.ширина щели порядка 2-3 мм). При этом идёт подогрев наружных стен.
Затем воздух из всех помещений собирается канальным вентилятором, подогревается за счет продувки через теплообменник (обычный калорифер) и закачивается снова в полость пола.

Конструктив лаг и всего пола представлен на рисунке.


Верхний рисунок- разрез вдоль лаги в вертикальной плоскости, нижний- разрез пола поперёк лаг так же в вертикальной плоскости.

1- верхняя полка лаги, 2- нижняя полка лаги, 3- вертикальная стенка лаги в виде перемычек, соединяющих верхнюю и нижнюю полки, 4- пароизляционное покрытие утеплителя, 5- пол, 6- утеплитель.

Благодаря такой конструкции мы можем заложить любую толщину утеплителя, без существенного увеличения расхода древесины.

Полки лаги у меня выполняются из доски 30×150. Перемычки из обрезков пятидесятки. Ширина, думаю будет примерно 200- 300мм, а высота взависимости от слоя утеплителя 150-200мм
Просвет между перемычками, думаю где-то 30-50см, шаг лаг 40-60см.

В качестве утеплителя можно использовать хоть ППС, хоть минвату (тогда снизу надо сделать днище, например из ДВП).

Соединение полок (1,2) с перемычками (3), гвоздями или саморезами с проклейкой контактирущей поверхности.
Собственно пол (5) можно покрыть из любого материала. По мне лучше ЦСП (20мм) для чернового слоя, а потом кому что, по карману и душе.

Считаю, что такой пол существенно дешевле чем водяной ТП. Некоторое усложнение конструктива лаг компенсируется отсутствием водяных труб, коллектора, ЦН и запорной арматуры.

Если что-то не понятно спрашивайте. Если увидите недостатки, рад буду выслушать критику.

 

далее этого не читал...
- мышки вам спасибо скажут - 100%
- свист воздуха обеспечен.
- как и вечно летающая пыль и здравствуй туберкулез...

ну и изучите такую тему как "антибактериальная обработка воздуховодов вентиляции"