Теплый пол по деревянным лагам - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо за подсказку, но у вас там что-то сложненькое такое =) Пробую в web версии sketch up нарисовать. Блин, складывается ощущение, что я потрачу на это дофига времени...

 

Так. Решил не итоговую картинку выложить, а постепенно, скриншоты из SketchUp слой за слоем.

К стенам пришиваются металлические уголки. На них кладутся лаги размером 50х150, шаг 580 мм.

Над этими лагами располагаются другие лаги, которые опираются на стены (заходят в стену на 100-150 мм), размер этих лаг 100х200, шаг 300-800 мм. Вот на эти лаги впоследствии будут ложиться черновые доски пола.

 

К лагам 50х150 снизу подшивается дюймовка 25х100 для укладывания на нее минеральной ваты.

 

Вот ещё скриншот, на котором видно, что лаги 50х150 и 100х200 друг друга вообще не касаются. Да, у них общая стена, через стену звук может проходить. Но ничего не поделаешь, что есть, то есть. Но по крайней мере шаги по полу сверху не будут тут же передаваться по одним и тем же лагам в потолок этажа ниже.
Именно для этого было сделано два ряда лаг.

Нашли, как тут в SketchUp красить поверхности, добавляем цвета.

 

Укладываем минеральную вату на дюймовку между лагами 50х150. Толщина слоя минваты 100 мм. Выкладываются два ряда с перехлестами, суммарная толщина получается 200 мм. Минвата упирается в верхние лаги 100х200, пару сантиметров минвата приминается.

 

Последний скриншот: поверх лаг 100х200 кладутся доски чернового пола 50х150 с расстоянием друг от друга 50-100 мм.

Поверх этих досок будет либо залита стяжка с трубками ТП, либо уложен гипрок с трубками ТП. Пока выбираю, но склоняюсь к гипроку из-за того, что нагрузка меньше, работы проще, ремонтопригоднее такой теплый пол, сохраняем высоту потолков.

 

Так вот. Первоначальные мои вопросы были такие.
Какие пленки нужно крепить в этом пироге и куда, если снизу 1 этаж с сауной, а сверху 2 жилой этаж?
Какие пленки нужно крепить в этом пироге и куда, если снизу 2 жилой этаж, а сверху 3 жилой этаж?

Мои замечания:
1. Поверх досок 50х150, набитых на лаги 100х200, будет застелен оргалит толщиной 3.5 мм для того, чтобы предотвратить попадание строительного мусора в пирог пола. Туда-сюда все носится, таскается, штукатурка старая отваливается. Работы ведутся в свободное от основной работы время - вечером и по выходным, а также в отпуске. Так что закрыть чем-то надо, чтобы не нагадить.
2. Видел советы, что не надо между 2 и 3 жилыми этажами пароизоляцию лепить, нужно только чем-то закрыть дюймовку, чтобы минвата не осыпалась. Вполне согласен. Но смущает, что пар легко будет проходить в пирог пола и уткнется в стяжку с кафелем, не пропускающими пар. Если заливать стяжку, то под ней просто необходима пленка, чтобы раствор вниз не утек при заливке. Вот эта пленка и не будет пускать пар выйти вверх, да и сама стяжка с кафелем на полу выше тоже паронепроницаемы.
3. Если стяжку не заливать, а положить гипрок с трубками ТП, то под гипрок все равно какие-то пленки нужны? Или можно сразу на доски ложить гипсокартон?
4. Возможно совмещение ГВЛ и гипсокартона? Например, снизу листы ГВЛ, а дорожки для трубок делать из гипрока.
5. Перекрытие между 1 и 2 этажами, как мне кажется, обязательно нужно пароизолировать снизу! Ведь снизу сауна! И в таком случае не окажутся ли доски пирога зажатыми между пленок снизу и сверху?
6. Стоит ли под первый лист ГВЛ или гипрока насыпать песок небольшой толщины 1-3 см или керамзитовый песок?

Вопросы могут ещё появиться =) Надеюсь, мы тут определим грамотное строение подобного пирога.

 

Терехов в своем видео () говорит о звукоизоляции полов. Он советует книгу В. Блази "Справочник проектировщика. Строительная физика". В ней на странице 379 приведен пример двухслойной конструкции перекрытия по деревянным лагам. Далее там разные варианты исполнения этой конструкции.
Вот нечто такое мы и выполняем.

 

Товарищи! Помогите определить месторасположение пароизоляционных и ветрогидрозащитных пленок в таком перекрытии! Или если они не нужны, убедите меня в этом, пожалуйста!
P. S. на форум изоспана ещё не заглядывал... завтра туда напишу, результатами поделюсь!

 

@Valdemarusss, Убеждать не буду. Снизу на межэтажное перекрытие, парозащитную мембрану. В районе парилки использовать фольгу или спец. мембраны для саун. Читайте форум...
Если бы вы обратились с своим вопросом пару тройку лет назад, когда форум кипел, вам все разжевали. А сейчас строятся мало, и тратить свое время немногие хотят, народ пытается денег заработать, на форум (хобби) времени не остается...

 

Пароизоляция между этажами нужна только если есть большая разница в температурах между ними. Пример: неотпаливаемый этаж. Если нет разницы температур, пар, который зашёл в перекрытие не будет там конденсироваться, а значит не будет намокать перекрытие.
Со стороны сауны/влажного помещения также имеет смысл делать пароизоляцию.

 

У Вас конечно есть подтверждение Вашим словам?
В моем окружении строятся много и активно, не меньше чем 2 года назад.

 

Перекрытие 2-3 этаж. То есть снизу достаточно какой-нибудь бумагой закрыться, чтобы минвата не осыпалась, и все, да?

Перекрытие 1-2 этаж. Согласен. Явно же влажное помещение угробит всё дерево, расположенное выше. Но как быть с такой ситуацией, что если пар проникнет всё-таки в пирог? Как ему выйти? Сверху же на пленке стяжка с кафелем или гипрок с кафелем... Устраивают ли для пирогов пола вентиляцию? Задумываюсь, а не выполнить ли над сауной принудительную вентиляцию пирога в подъезд?..

 

Я бы положил Изоспан А. Снизу и сверху.

Если в перекрытии при монтаже будет все сухо, то ничего гнить не должно. Главное не допустить проникновение пара из влажного помещения: монтаж пароизоляции со стороны влажного помещения.
Кстати, что ответили по этому поводу на форуме Изоспана?

 

Я создавал отдельную тему, но ее ещё модератор не одобрил. Тишина пока что.
Только что в уже существующей теме про перекрытие между баней и жилым этажом задал вопрос, как быть, если на жилом этаже есть теплый пол, залитый на пленку, которая тоже является пароизолятором... и снизу пароизоляция... не будут ли заперты доски лаг? Подождем ответа, это сообщение тоже на модерации.