1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,44оценок: 9

Теплый пол по деревянным лагам - 2

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем stefi, 01.04.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Зависит еще от температур. Чем ниже температура носителя тем зебра дожна быть ниже.
    Посмотите по форумах нету ли зебры в електрическом теплом полу?
     
  2. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.432
    Благодарности:
    4.941

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.432
    Благодарности:
    4.941
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @olegus79, ну вот смотрите...

    Количественно способность вещества проводить тепло характеризуется коэффициентом теплопроводности. Эта характеристика равна количеству теплоты, проходящему через однородный образец материала единичной длины и единичной площади за единицу времени при единичной разнице температур (1 К). В системе СИ единицей измерения коэффициента теплопроводности является Вт/(м·K).

    Для оценки примем передачу тепла фольгой в 20 мкм на 10 см в сторону от метровой трубы (середина зебры) при разнице температур между трубой и серединой зебры в 1 градус.

    220 Вт/(м·K) * 1м * 0,000020м *1К / 0,1м = 0,044 Вт

    0,044 Вт на погонный метр трубы влево и 0,044 Вт вправо, Карл!
     
  3. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.432
    Благодарности:
    4.941

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.432
    Благодарности:
    4.941
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Керамогранит
    всё то же самое, кроме толщины (10мм) и коэффициента 3,49 Вт/(м·K)
    3,49 * 1 * 0,010 *1 / 0,1 = 0,349 Вт, в десять раз лучше фольги.

    Сетку тоже считал, она в два раза лучше фольги, но тоже ни к чему в этом пироге.
     
  4. DolphinLK
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    451

    DolphinLK

    Живу здесь

    DolphinLK

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Москва
    Получается что керамогранит, можно укладывать сразу на трубу замазанную клеем? И теплопроводимость от этого не ухудшится? Зебра? и через какой шаг между трубами подсчет 15 см или 10см?
     
  5. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.432
    Благодарности:
    4.941

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.432
    Благодарности:
    4.941
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теплораспределительная пластина VALTEC изготовлена из оцинкованной стали1000х125х0,55 мм
    58 *1 * 0.00055 * 1 /0.1 = 0.319 Вт, что в 7 раз лучше фольги
     
    Последнее редактирование: 19.11.16
  6. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.432
    Благодарности:
    4.941

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.432
    Благодарности:
    4.941
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Алюминиевая пластина толщиной 0,5 мм применяется в качестве распределителя тепла в легких (безбетонных) системах напольного отопления (thermotech)
    220 *1 * 0,0005 * 1 / 0,1 = 1,1 Вт, что в три раза лучше оцинковки и в 25 раз лучше фольги
     
    Последнее редактирование: 19.11.16
  7. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.432
    Благодарности:
    4.941

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.432
    Благодарности:
    4.941
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @DolphinLK, я не знаю - можно/нельзя и сколько будет перепад температур в сложном пироге. Я лишь посчитал вклад в распределение тепла разных материалов при прочих равных. При расчётной разнице на два порядка видно, что фольга пластинам не замена.

    А кабельные тёплые полы всё же рекомендуют класть под 3...5 см стяжки и рабочая температура у кабеля намного выше, чем у водяного пола.
     
    Последнее редактирование: 19.11.16
  8. DolphinLK
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    451

    DolphinLK

    Живу здесь

    DolphinLK

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Будем обсуждать и приходить к единому.
    По поводу фольги, тут на форуме уже давно пишут, что проще заменить оцинковкой и будет эффект лучше, а если уж совсем и бюджет позволяет то алюминевые пластины ставьте, а лучше медные :)
    Но это к пирогам про пластины.
    А вот финам спорно. Пока есть время надо выискивать ходы.
    Все равно спасибо за мнение и подсчеты Ваши, очень полезная инфа получается и в тоже время противоположна мнению @olegus79, :) все интересней и интересней становиться :)
    Интересно появиться ли человек у которого сделано по фински но без ГВЛ сверху, а сразу плитка и разобьет наши много страдальные опыты :)
     
  9. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @Grizzly 2,
    Мне кажется ети разы что от чего отличается что вы здесь пишете не очень нужны. Мне нужен ответ на вопрос:
    какая температура будет на (фольге или пластине) на расстоянии 10см от трубы нагретой скажем до 25 град если ее обернуть в 0.5мм алюминиевую пластину или в 0,02мм алюминиевую фольгу
    Ето вы очевидные вещи пишете, понятно что например с 0,1м2 будет сьем тепла в 10 раз меньше чем с 1м2!
     
  10. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.432
    Благодарности:
    4.941

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.432
    Благодарности:
    4.941
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @olegus79, температура на фольге на расстоянии 10см от трубы нагретой до 25 град (если ее обернуть в 0,02мм алюминиевую фольгу) будет такая же, как если в фольгу не оборачивать вовсе.

    Очень давно я сам делал расчёты кабельного тёплого пола клиентам по методичке производителя. Так там была фольга и "теплоизоляция" в виде 2мм листа из пробки. Насколько я сейчас понимаю - исключительно ради отражения части теплового излучения. Фольгу клали под пробку, и на неё раствор стяжки не попадал. Плюс, наверное, электромагнитное излучение немного экранировалось, но тут я совсем не уверен.
     
    Последнее редактирование: 19.11.16
  11. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @Grizzly 2,

    Или такой вопрос: какая температура будет на расстоянии 10см от трубы обернутой либо 1. алюминиевой пластиной или 2. алюминиевой фольгой через 30сек после того как в трубу подали воду 25град?

    Или даже еще не так:
    На сколько быстрее распределения тепла вдоль алюминиевой фольги чем между ней и другим намного менее теплопроводимым материалом, например плитки
     
  12. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.432
    Благодарности:
    4.941

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.432
    Благодарности:
    4.941
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @olegus79, я не могу ответить на ваш вопрос, извините, но могу утверждать, что сечение фольги настолько мизерное (20мкм), что почти не влияет на теплоперенос.
     
  13. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @Grizzly 2,
    Вы меня своими сравнениями связаными с поперечным сечением и мощностью передачи тепла через него заставляете поверить в то что я держа конец иголки в руке и дотронувшись другим концом к чемуто горячему не попеку себе руки. Но я ее попек!
     
  14. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.432
    Благодарности:
    4.941

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.432
    Благодарности:
    4.941
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @olegus79, спасибо за пример, сам хотел его привести. Только нужно взять фольгу 20 мкм, а не иглу. Фольга сгорит намного раньше, чем нагреются пальцы.

    Именно, что поперечное сечение фольги настолько убогое (в 500 раз хуже плитки), что суперский коэффициент теплопередачи (в 100 раз лучше плитки) не позволяет повлиять на процесс.
     
    Последнее редактирование: 19.11.16
  15. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @Grizzly 2,
    Провел експеримент
    Взял паяльник поставил его на 200град, и обернул в фольгу. На расстоянии 5см от паяльника пальцам ощутимо жарко
     
Статус темы:
Закрыта.