1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Винтовые сваи крутим самостоятельно

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Hotmotor, 06.06.09.

  1. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    Что то слабо вериться... Дрель с мощностью менее 1 кВт (конкретно 900 Вт) и без коробки передач (т..е встроенный редуктор с одной скоростью). Это более похоже на жесткий крутящий момент.

    Если считать расчетом то при 900 Вт и 600 (максимальных) оборотах момент будет равен примерно 14,3 Нм
    В нагруженном режиме обороты обычно немного падают. Поэтому если принять что они упали до половины максимальных - 300 об/мин то момент всего лишь будет равен 28,7 Нм.

    А момент равный 86 Нм - это уже скорее запредельный - жесткий, когда дрель работает на убой.
     
  2. Sergey344
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Sergey344

    Участник

    Sergey344

    Участник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну здесь не соглашусь - у любой дрели с низким количеством оборотов есть редуктор. Вопрос в том сколько ступеней у этого редуктора и какой материал самого редуктора. Соответственно считается и крутящий момент. Например, Milwaukee HDE 13 RQD (101 Нм), EIBENSTOCK EHB 16/2.4 S R/L (100 Нм), Kress 1200 HTC (110 Нм) тоже выдающейся мощностью и весом не обладают, однако с помощью редуктора на выходе получается неплохой крутящий момент. По большому не важно какая мощность дрели на входе, главное какой редуктор в ней.

    Хотя, если судить по характеристикам свёрл (максимальный диаметр отверстия в стали/дереве) - у ФИОЛЕНТ МС8-16-РЭ (16/35), Rebir IE 1305-16/1300R (23/65). Получается "любой" Rebir помощнее будет.
     
  3. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    Разговор не про любую а про конкретную ФИОЛЕНТ МС8-16-РЭ
    У нее редуктор с одной скоростью. Максимальное число оборотов 600, мощность 900 Вт. Физику не обманешь: см пост #10

    У ФИОЛЕНТ МС8-16-РЭ в интернете заявляют максимальный крутящий момент равный 86, и не говорят про номинальный ! ! ! (вполне возможно это даже не максимальный момент, а жесткий крутящий момент).

    В отличии от Фиолента, производители Ребир вам дали информацию более похожую на правду:
    Выходит номинальный (иначе рабочий) момент от жесткого отличается примерно в 8...9 раз.
    Теперь прикиньте обратным ходом номинальный момент на Фиолент.
    Меж тем у Ребира 1305 расчётный крутящий момент при номинальных оборотах: Мкр.= 19.1 Нм. Сравните с Фиолентом - 86 Нм...что то как то не вяжется.
    Вот я и хотел сказать, что Ребир мощнее. А крутящий момент в характеристиках Фиолента завышен.
    У всех перечисленных моделей по информации интернет крутящий момент является максимальным, а не номинальным.
     
  4. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    Попробуйте проверить работу формулы из поста #10

    Возьмем, например дрель BOSH GBM 32-4 Professional (аналог Ребира)
    2014-09-19_002143_3.png

    Формула из физики (без учета КПД)
    N = M*n / 9549

    где N - мощность в кВт (обратите внимание не в ваттах а в киловаттах)
    M - крутящий момент в Нм (обратите внимание не кНм)
    n - число оборотов, об/мин
    9549 - коэффициент

    Выразим крутящий момент M
    M = N*9549 / n

    Выходная мощность N = 1000 Вт = 1 кВт
    тогда получаем:
    для 120 об/мин M = 1 * 9549 / 120 = 79,58 Нм
    для 185 об/мин M = 1 * 9549 / 185 = 51,62 Нм
    для 265 об/мин M = 1 * 9549 / 265 = 36,03 Нм
    для 420 об/мин M = 1 * 9549 / 420 = 22,74 Нм

    по формуле М = 79,58 Нм - [по тех характеристикам М = 80 Нм]
    по формуле М = 51,62 Нм - [по тех характеристикам М = 50 Нм]
    по формуле М = 36,03 Нм - [по тех характеристикам М = 36 Нм]
    по формуле М = 22,74 Нм - [по тех характеристикам М = 32 Нм]

    Формула работает.
     
    Последнее редактирование модератором: 09.06.17
  5. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    2014-09-19_002143_4.png

    Разница между максимальным крутящим моментом и номинальным у BOSH GBM 32-4 Professional примерно в 3 раза.

    Если у Фиолента МС8-16-РЭ максимальный момент равен 86 Нм, а номинальный примерно в 3 раза меньше, то он равен 28,7 Нм
     
  6. Def555
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8

    Def555

    Живу здесь

    Def555

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Гондурас, Центр
    :)]
    45 тыс и 5 тыс...
    Это АНАЛОГИ? :no:
     
  7. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    Ну блин вы даете ! ! !
    Если вы аналоги выбираете исключительно по цене то тогда лично для вас близкими "аналогами" ребиру будут следующие инструменты:
    2014-09-27_114454.png
    2014-09-27_114754.png
    2014-09-27_115234.png
    ну и т. п. и т. д.

    P. S. ...ну а если серьезно, то ОБЫЧНО люди под аналогами понимают одинаковую сферу применения инструмента, схожие технические характеристики, схожее конструктивное исполнение.
     
    Последнее редактирование модератором: 09.06.17
  8. Def555
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8

    Def555

    Живу здесь

    Def555

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Гондурас, Центр
    ... И цену:)
     
  9. Wind4625
    Регистрация:
    07.02.12
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    30

    Wind4625

    Живу здесь

    Wind4625

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.12
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Я тоже самостоятельно крутил сваи под небольшой домик, сваи были 2-х метровые диаметром 57, 76 и 89мм 2-х метровые. Закрутил в одиночку, используя трубу изогнутую под 90гр. тк крутил в стесненных условиях. Отец помогал в самом начале, держа сваю вертикально грунт водонасыщенный суглинок с УГВ 30 см. Крутил до отказа, но не подрезал, а ровнял по уровню, с последующей обваркой уголком 50х50 мм. Даже не срезал отверстия. Знаю, что это не совсем правильно но постройка не ответственная. В итоге сваи торчали над землей в среднем на 15 см.
    На другом участке, крутили 89 и108 под каркасник 5х6. Грунт плотная красная глина 2м, УГВ ниже 2х метров. Тут крутили вчетвером, используя специальное приспособление, сваренное из швеллера, т. к рычагами из двухдюймовых 2.5метровых труб лом толщиной 3см, вставленный в отверстие, наматывался на сваю. 89 крутили до разрыва металла сваи в отверстии, 108 до полного отказа. Сваи были 2.5 метра длинной. Тут уже сваи подрезали, обварка не проводилась, только обвязка брусом 15х15 см В оголовке засверливалось отверстие под анкер16мм
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  10. Pasha13
    Регистрация:
    07.09.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    Pasha13

    Участник

    Pasha13

    Участник

    Регистрация:
    07.09.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Везет же 19 свай 108 не можем закрутить, В Пензенской обл. На 1,6 м. на 1 ,1 м закручивается спокойно дальше с трудом
     
  11. МаксимКазаков
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.658

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Прочитал первые 5 страниц. что сейчас говорят по поводу винтовых свай при ручной вкрутке? это безопасно?
     
  12. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.770
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Вернулся :) Я уж думал пропал парень. Все это (да простят меня в этой ветке) - все это флудология. Если вы не считаете себя способным управлять двумя татжиками с 3-х метровым рычагами, а сами Вы будете править по уровню и делать упор в сваю своими руками тогда, когда надо, чтобы усадить ее по вертикали. И в состоянии прочувствовать момент. То мой вам совет, закупите металл и сваи хотя бы самостоятельно и стрельните бригаду, если договор не принципиален. Лучше синие :)
    Как то так. Берегите РУКИ!
     
  13. маточкина1950
    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    60

    маточкина1950

    Живу здесь

    маточкина1950

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    60
    Вчера вшестером закрутили 27 свай за один день. С 10 до 18 часов. 18 штук 108 х 2500, 8 штук 108 х 3000, 1 шт. 89 х 2500. Крутили трубами 76 х 3,5 х 4000. Суглинок. Предварительно бурили мотобуром лидерную скважину 100 мм глубиной 600 мм. Вертикальность контролировали вдвоём с помощью двух магнитных уровней. Последнюю треть сваи, когда свая уже идет так, как направили и что-то менять поздно, крутили вшестером. Ушатались все шестеро в хлам, давно так не уставали. Работа посильная, но чрезвычайно тяжелая.
     
  14. DUchalmighty
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    169

    DUchalmighty

    Живу здесь

    DUchalmighty

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Хабаровск
    Берите КРИННЕР мы 76-е по 3м спокойно крутили в 2 с половиной человека, вчетвером чуть легче получалось, итог 15 свай за два полдня. рычаги по 3 метра больше местность не позволила.
    Подробности здесь
     
  15. Эльфы
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.232
    Благодарности:
    4.568

    Эльфы

    Живу здесь

    Эльфы

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.232
    Благодарности:
    4.568
    Адрес:
    Москва
    Интересно, мешка пескобетона хватает на одну 108х2500 сваю забетонировать?