1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению - 8

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем stefi, 04.04.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    А Вы на какую температуру рассчитываете?

    upload_2017-8-7_21-10-50.png
    Вам уже отвечали. А самим посчитать?
    https://www.forumhouse.ru/posts/19493727/
    Про 1.5 раза всё верно. Про 2-3 раза. А если рабочее 6-8 Бар?(Что часто встречается, при централизованном теплоснабжении.)
     
  2. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.625
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    Постом выше: если в системе будет антифриз.
    10-12, бывало и 18. А трассу на 25!
     
  3. R0mashk
    Регистрация:
    30.08.12
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    240

    R0mashk

    Живу здесь

    R0mashk

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.12
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Казань
    Рассчитывал на 70 градусов.
    По ссылке, что Вы давали рассчитывал скорость потока в режиме 75/60.
    Почитал методичку Теплотехнический расчет, посчитал, докладываю. :)
    Если брать зеленый контур: Комната 1, комната 2, зал 1, зал2, расход через последний участок составляет 0,11 кг/ч.
    Если брать зеленый контур вместе с баней получаем расход через последний участок равный 0,03 кг/ч.
    Только я не понял, что из этого следует.
     
  4. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.638
    Благодарности:
    19.239

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.638
    Благодарности:
    19.239
    Адрес:
    Донецк
    0,11 кг/ч. = 110г/ ч :faq: Вы три нуля нигде не посеяли? реальный расход для радиатора при dT= 15* (75/60) ~ 110 литров/ч (кг/ч)
     
  5. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Тогда средняя температура теплоносителя будет
    75+60/2= 67.5С
    Примем температуру воздуха в помещении 20С.
    Тепловой напор составит 67.5-20=47.5С
    Смотрим по таблице(https://www.forumhouse.ru/attachments/5190314/) поправочный коэффициент.
    К= 0.6
    радиаторы по 10 секций - 1,86кВт каждый.
    1,86кВт* 0.6= 1.12 кВт фактически.
    Считать надо все участки, (особенно самый нагруженный первый). Скорость должна быть не более рекомендованной. (https://www.forumhouse.ru/attachments/5139242/ Выделено цветом темнее, в м/с) Если скорость получается больше, диаметр следует принять тоже больше. Воспользоваться для определения диаметров можно и таблицей ниже (Чтобы было виднее, открыть в новом окне или вкладке). Также можно определить сопротивление участка и всего кольца в целом. Теперь понятно. :|:
    DSC01049.JPG
    Прислушайтесь!.
     
    Последнее редактирование: 08.08.17
  6. R0mashk
    Регистрация:
    30.08.12
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    240

    R0mashk

    Живу здесь

    R0mashk

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.12
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Казань
    Потерял три нуля, так как в формулу подставлял кВт, а надо Вт. Невнимательность.
    Считал все участки, но брал тепловую мощность радиаторов без учета поправочного коэффициента. Озвучил расход последнего участка, думал он важнее, оказалось наоборот.
    Понравилось выражение из темы, в которую Вы меня направили за ликбезом:
    Пересчитал. Допустим имеем зеленый контур: Комната 1, Комната 2, Зал 1, Зал 2.
    Каждый радиатор имеет тепловую мощность 1,86 кВт, с учетом поправочного коэффициента 1,12 кВт.
    Все радиаторы имеют тепловую мощность 4,48кВт
    Расход теплоносителя первого участка от котла до Комнаты 1 - (3,6*4480)/(4,2*15)=256 кг/ч (4,26 кг/с), второго участка - 192 кг/ч (3,2 кг/с), третьего участка - 128 кг/ч (2,13 кг/с), четвертого участка - 64 кг/ч (1,07 кг/с).
    Скорость считал по формуле V=расход/(плотность воды*площадь поперечного сечения трубы)
    Скорость первого участка V=4,26кг/с/(1000кг/м3*0,00026м2)=16м/с.
    Где я ошибся?
    А с таблицей так работать? Там над расходом коэффициент к=0,01, для моего расхода 4,26 правильно выбрал значения из таблицы? Получается 0,2 м/с, получилось как у меня в расчете, только я три нуля где то потерял :)
     

    Вложения:

    • таблица.JPG
    Последнее редактирование: 09.08.17
  7. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Зачем вам плотность? В трубе "течёт обьём". Дались вам эти кг.
    G = V • S,
    где G – объемный расход;
    V – скорость потока;
    S – площадь поперечного сечения потока.
    Честно сказать не понял вопроса.
    То что вы выделили, означает: При расходе 0.04л/с в трубе диаметром 25мм скорость потока будет 0.2 м/с, потеря давления при этом будет 0.035 кПа на метр трубы.
     
  8. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.638
    Благодарности:
    19.239

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.638
    Благодарности:
    19.239
    Адрес:
    Донецк
    Вы на каком калькуляторе считали?
    256кг/ч = 256кг/3600 сек = 0,071(1 в периоде) кг/сек.
    Имхо, 4,26 кг/мин. Тщательней надо.
     
  9. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    :super: А я не заметил. :|:
     
  10. R0mashk
    Регистрация:
    30.08.12
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    240

    R0mashk

    Живу здесь

    R0mashk

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.12
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Казань
    @Next57, что то я совсем расслабился. Физика 7 класс. :nono:
     
  11. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.638
    Благодарности:
    19.239

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.638
    Благодарности:
    19.239
    Адрес:
    Донецк
    Наверное жара.
    256 л/ч х15* х 1,163 = 4,466 кВт*ч будет транспортироваться 256литрами воды при дельте Т* =15* (подача обратка) С цифирью тепловой энергии всё в порядке?
     
  12. R0mashk
    Регистрация:
    30.08.12
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    240

    R0mashk

    Живу здесь

    R0mashk

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.12
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Казань
    Это много или мало? Я не знаю порядок цифр, который должен получиться, поэтому и допускаю ошибки.
    Считал по методичке @Ranae отсюда: Самостоятельные расчеты СО в доме с мансардой 65 м2
    Если брать 4 радиатора по 1,12 каждый получаем для первого участка: 0,071 л/с и 0,27 м/с
    Для крайнего участка: 0,0178 л/с и 0,068 м/с.
    Даже с этой таблицей сходится :) https://www.forumhouse.ru/attachments/5192455/
    Если брать 7 радиаторов для первого участка: 0,09 л/с и 0,35м/с, для крайнего участка: 0,0057 л/с и 0,02 м/с. Скорость теплоносителя для крайнего участка уж очень мала.
     
  13. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.638
    Благодарности:
    19.239

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.638
    Благодарности:
    19.239
    Адрес:
    Донецк
    1,12 кВт х 4 рад = 4,48 кВт суммарная мощность радиаторов.
    4,466 кВт расчётная по расходу и Т* теплоносителя, отличме в третьем знаке, что не критично, до "миллиметра" никто не считает, это просто нереально да и ненужно.
    Для первого нормально от 0.3 м/сек для условия воздухоудаления + арматура на радиаторах греметь не будет.
    Вы крайние участки для какого диаметра считали? иногда применяют метод уменьшения диаметров по мере уменьшения нагрузки. А так получившаяся маленькая скорость влияет только на возможность воздухо удаления. Трубы укладывают с подъёмом к воздухоотводчику.
     
  14. R0mashk
    Регистрация:
    30.08.12
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    240

    R0mashk

    Живу здесь

    R0mashk

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.12
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Казань
    я все считал для 25 трубы
    А что скажете про 7 радиаторов?
    У меня весь вопрос, делить зеленый контур на 2 или нет?
    Я планировал вести 25 трубой, подвод к радиаторам 16 трубой. Может быть заузить сечение трубы до 16 для бани, тогда каким диаметром подводить к радиаторам?
    Я хотел делать тупиковую ветку, тупик в бане и назад, но есть возможность сделать попутку под полом.
     

    Вложения:

    • 1эт-1.jpg
  15. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.638
    Благодарности:
    19.239

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.638
    Благодарности:
    19.239
    Адрес:
    Донецк
    Вот они "прелести" общей темы. При 7-ми радиаторах по 1,12 кВт каждый Ваши расчёты расхода в сек и соответственно скорости не верны.
    449 литров/час = 0,1247 л/сек, что для ПП25х4,2 = 0.576 м/с

    Зачем Вам "Тихельман"?:faq: Имхо, из опыта прикидочных расчётов, что-то подсказывает, что с попуткой будет более проблем, чем с тупиковой.
    Крайние участки не пересчитывал, по поводу для чего скорость, сказал раннее.
     
Статус темы:
Закрыта.