TMF и Теплодар - качество?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А почему, только озвученные производители?
Я, к примеру, склоняюсь к ИСПЫТАННОЙ ПЕЧИ!
Чего и Вам желаю!

 

Ьраво Константин не сдавайся ты молодец и очень хорошо знаешь и любишь своё дело если бы побольше таких вникающих в своё дело диллеров не зависимо от марки продукта да и спецы по монтажу тоже бы любили своё дело то никто бы и на форумы не выходил разве только для общения да поделиться опытом по банному исскуству.

 

Николас! А такой форум есть! Ты сходи туда! Тебе понравится! Там рулит парайгеноссе и все кричат хай...! Понял какой я имею в виду?!

 

А можно хотя бы одну цитату, где Сычев хоть раз назвал бы себя "великим"? И при чем здесь Бессонов? Что ты его имя притягиваешь к своим делам через предложение? Вы с ним никогда в жизни не виделись, не знакомы. Мы с тобой, кстати, так же знакомы только заочно. А с Бессоновым ты даже заочно не знаком.

Зато если на Термофоре неприятности с наездами арендодателя, ты первый перепечатываешь на свой сайт паскудные проплаченные статейки про Термофор. "Крах Термофора!" "Труд наносит ответный удар!" и т.д.А зачем ты этой фигней маешься? Ответ прост, топишь конкурента. Причем грубо, неумело, топорно!

Когда на Теплодар весной наехали на их производственной площадке, так это почему-то у всех вызывало человеческой сочувствие. Никто не злорадствовал. Никто из Термофоровских дилеров у себя ничего по этому поводу ничего паскудного не публиковал.

Ты сам все время лезешь на рожон, вот за это тебя и не любят.

На форумах с сотнями людей общаюсь. В чем-то критикую Теплодар, но во многом и хвалил за хорошее. У меня нет патологической ненависти к Теплодару. С чего мне их ненавидеть? Отвечая на вопросы людей, я давал честные комментарии, что банные печи Теплодара технически не хуже, только по дизайну отстают. Но это же правда! На правду не обижаются. Зато теплодаровские печи дешевле. Это тоже достоинство.

А вся моя критика в первую очередь обращена к тебе, потому что ты как слон в посудной лавке. Уверен, что в головной фирме со временем разберутся и выскажут тебе свою критику, что ты действуешь как слон в посудной лавке и оказываешь торговой марке медвежьи услуги. По принципу: "Заставь молиться..."

Таких озабоченных рекламой людей как ты, не на одном форуме не любят. Деликатнее надо быть и не придется потом исповеди кропать.

Я своими комментариями тебе только лишнюю рекламу делаю. О Ваших печах и говорить то все давно переговорено. Так что устраивать личные препирательства, только эфир засорять.

Нет у тебя реальных аргументов, заявить, что Теплодар в чем-то лучше Термофора. Поэтому не пыли, а лучше воздействуй на головную организацию, чтобы сделали лицо попроще и выставили свои печи на официальную "печную дуэль" в присутствии объективных сторонних наблюдателей. И приняли участие в разработке идеальной печи для РБ. Снизошли, наконец, до общения с лидерами МАБИ.

Вообще, можно в этой ветке посвященной Термофору и Теплодару услышать хоть кого-нибудь кроме Константина Белого со стороны Теплодара? Или ты у них единственный дилер?

 

Алексей! Хватает здесь других "движков" Теплодара! Только спрятались они под видом простых юзеров. Вот только их беда что видно их за киллометр! Знаете как ребенок в детстве! Спрячется в ладошки и думает что он никого не видит и его никто! Смешно, честное слово!

 

Ну, вышли бы на свет. В этой ветке же можно говорить открыто про Теплодар? Я, мол, такой-то, такой-то. Занимаюсь печами Теплодар, имею такие данные и факты. Читайте, изучайте. Если не твердить постоянно, что "мы недосягаемо лучшие", то люди даже с интересом почитают.

Да это именно они должны быть в первую очередь заинтересованы честными легальными способами утереть нос Термофору. Делов-то, две одинаковые кабины из досок сколотить и вызвать соперника на дуэль! Ставь "ненавистный враг" свою печь в соседнюю кабинку и затапливаем по зеленому свистку одновременно.

Насколько я знаю, Бессонов готов принять вызов. Но ведь Теплодаровцы не согласятся!

 

Ну а если все-таки вернутся к названию темы. То у кого качество выше?!

 

Наконец то вы насытились пустыми постами Сычева.
Я его уже слушаю 3 года (это как он говорит, как заочно познакомились) и только один период был когда он сдерживал себя, когда Теплодар (не без моей подачи) решил приобретать палатки Сычева. И в то время Сычев захотел получить печь собственного "изобретения" производимой Теплодаром. Но когда его надежды рухнули (по печи) и когда Теплодар отказался от палаток Сычева, вот тогда его и задело. Вот теперь он и пытается хоть на мне выместить все что "наболело". А пусть он все это выскажет Левчуку Ю.С. или хотя бы Коткину Е.Е.
И заметьте все что он говорит ничего не имеет под собой ни какой основы.
Ни одного факта, ни одного обоснования, ни одного аргумента.
Только эмоции.
Да, правильно, Бессонов К. умнее его и в такие полемики не лезет напрямую.
Только что интересно. Если рассуждать логически, А кто главный дирижер?
Кто дал такие полномочия Крылову, если он специально приезжал в Анапу, и запугивал меня. Кто дал полномочия коммерческому директору Термофора, когда он в прошлом году на выставке в Москве подошел к сыну Алексею и без всяких заявил, что он с Белыми поквитается. Фактов много, только их не хочется поднимать дабы не разжигать раздора и не создавать нового витка противостояния. Лучше пусть будет худой мир, чем добрая драка. А в своем хозяйстве пусть разбирается Бессонов.
Поэтому чтобы подвести черту скажу . Никогда мы не раздували сор, да никому не позволяли нести напраслину. Никогда мы не хаем производителей которыми не работаем. Рассказываем только о функциональности оборудования, которым мы работаем (и вы не найдете других фактов)
Чтобы не создавать напряжения, стараюсь прямо отвечать на вопросы. Как задан вопрос, так и построен ответ.
И обратите внимание.
Поскольку нет конструктивного диалога никто из руководства Теплодара никогда не вступает в темы.
Многие говорят нет возможности услышать ответ из первых уст.
А те кто говорит пытались получить из первых уст ответ.
Для оперативности решения вопросов на Сайте компании Теплодар https://www.teplodar.ru/ выложен телефон единой справочной службы (бесплатный) 8 800 333 0307
Кроме этого в контактах выложен прямой телефон коммерческого директора Коткина Евгения Евгеньевича 8 383 272 4001 и коммерческой службы 8 383 272 4003 . Есть и электронный ящик Коткина Е.Е. eek@teplodar.ru
Я для конструктивности диалога создал форум на сайте http://www.teplodaryug.ru/, где существуют только прямые ответы на вопросы без всякой воды.


А теперь конкретно ответ на ваш вопрос: " То у кого качество выше?!"
Выше каких критериев? Что вы собираетесь сравнивать?
Может сначала определитесь и поставите более определенный вопрос?
Таким вопросом вы загоняете тему в очередной виток пустых хвалебных од и поливаний конкурента обвинениями.
А для того, чтобы сформулировать вопрос сначала определитесь: какие вы ставите задачи перед оборудованием, какие параметры вам нужны для того или иного технологического процесса, какие сроки эксплуатации, параметры экономичности оборудования.
Вообще цель вашего диалога. Получить техническую поддержку или просто по будировать тему или еще какие то интересы.

Алексей, так тема такая.
И я в темах не сорю, тем более "В чужой монастырь со своей молитвой не ходят"
Мнение я свое высказал, больше меня не спрашивали.

 

На вопрос по теме, у какой фирмы качество выше Белый опять разразился гневными нападками на Сычева и Бессонова! ) Это разве адекватное поведение?

Я не собираюсь так же нагло вываливать телефоны коммерческих отделов своей компании, но кто захочет докопаться до правды, легко проверит, что у нас не было перебоев по поставкам печей. Из-за трубок каркаса или из-за пошива были временные перебои. А из-за печей задержки по причине повышенного спроса в сезон составляли не более двух недель.

Нам есть где печи делать, чтобы не переживать из-за нежелания Теплодара производить наши печи по нашим чертежам. Они предлагали покупать у них печи "Алтай", но те нас не устраивают, так как, по нашему мнению, проигрывают нашим собственным проектам.

Это же Теплодару хуже, что они не делают наши печи. Они потеряли канал продаж, на кругленькую сумму в месяц. Но это их право решать, что им выгоднее. Они больше ориентированы на стационарные печи. Мобильными печами не хотят заниматься. Рабочий момент на уровне "да-да, нет-нет". Никто из-за этого не стал бы устраивать истерику.

Так что опять ты все врешь, Константин! Палатки у нас Теплодар покупал одно время. Но очень недолго и немного, чтобы считать их дилерами. Мы думали, что они смогут, но они не смогли. Ничего страшного. У Теплодара нет опыта торговли на местах этим видом продукции. Впрочем, надо отдать должное, и Термофоровские дилеры до сих пор не научились торговать нашей продукцией. Поэтому я и говорю, что меня с этими двумя фирмами уже год, как ничего не связывает.

Я не хочу сказать, что теплодаровские и термофоровские менеджеры тупые. У них специализация иная - печи для стационарных сооружений. А чтобы торговать нашей продукцией, надо натаскиваться отдельно на общение с туристами, охотниками, рыбаками. То есть освоить специфическое направление торговли.

Например, я, имея немалый опыт по конструированию различных печей, не лезу в тему стационарных металлических печей. Хватает ума понимать, что не надо пытаться быть затычкой к каждой дырке.


Что касается твоих терок с Ильей Крыловым... Я его знаю много лет. Гораздо дольше, чем тебя. Знакомы с ним с 2003 год. Причем не заочно, а лично. У меня о нем только хорошие впечатления. Один из первых людей, кто бескорыстно помогал нашей компании в первые годы становления. Не знаю, чем ты ему напакостил, что дилер из Москвы перешел с тобой на повышенный тон в общении? Может ты сам его довел и дал ему веский повод?

Насчет остальных, например Шиляева... Ты знаешь, сколько менеджеров у Бессонова помимо Шиляева работает? Если тебе кто-то из них нагрубил, то Бессонов здесь при чем? У него менеджеры меняются, как на любой другой фирме. Кого-то по должности перемещают, кого-то увольняют. Не надо Шиляева делать лицом Бессонова, пока сам с Бессоновым не познакомишься. Да в этой истории еще неизвестно, кто виноват. Ты со всеми вокруг ссоришься. Шиляев в этом виноват?

Не пыли и не лей грязь на людей, с кем не знаком достаточно хорошо. Это тебе не делает честь.

А теперь по сути заданного вопроса, у кого качество выше. У Теплодара или Термофора? Я бы не взялся дать на это однозначный ответ без статистики рекламаций. Могут быть ошибки на производстве. Когда я у Левчука работал, то видел такие случаи. Когда с Термофором на одной площадке работали, тоже знаю про такие случаи. Брак бывает в тех или иных процентах на любом предприятии. Но у кого больше, эти сведения Вам никто из них не предоставит.

Можно сделать так. Бросить клич на основных форумах по банной теме и по дачной теме. Пусть те, кто купил печи и у кого был обнаружен брак выступят и расскажут с фотографиями, что случилось. Других способов не вижу.

 

А я задолго предлагал провериться на вменяемость К. Белому. Зомбированный человек от Теплодара не более не менее. Есть смелость выложить ваш диллерский договор с Теплодаром ? Он ведь не является грифованным. Читателям сразу станет понятна подоплека всех ваших речей в пользу одного конкретного производителя.

 

Константин! Вы старше меня, и следовательно умнее, мудрее, хитрее... как Угодно! Я всего лишь пытаюсь найти плюсы и минусы представленной продукции! по-этому подумал, что может качество самого изделия это решающий фактор?! Вы ведь постоянно говорите что стали работать с теплодаром т.к. он самый качественный! Вот и объясните в чем он самый качественный?! Какие критерии ВЫ вкладываете в это понятие?! И что получат от этого потребители в конечном итоге?! Виток пустых хвалебных од и поливание грязью конкурентов, как Вы выразились, начнется когда закончатся аргументы в пользу своего товара! Так какие у Вас аргументы в пользу теплодара?! То что у них лазерная раскройка это хорошо! А у термофора сварочный робот! Я понимаю Сычёва когда он пишет про это, т.к. сам по молодости лет работал на станках с ЧПУ, правда токарных. И со своим третьим разрядом делал детали которые просто не возможно сделать на простом станке! Так что я понимаю что такое робот на производстве!
Как Вы думаете, приходя в магазин, человека заинтересует классическая печь или с какими-либо наворотами, причем практически за те же деньги! Как Вы считаете Человек глядя на например "Русь" и "Гейзер" что выберет?! Я помолчу о других фирмах, т.к. тема только про эти.
Теперь про Личные противостояния. Вы не можете не понимать, что простому покупателю плевать на личную неприязнь производителей! Мы идем выбирать печь исходя из собственных потребностей, а не потому что Сычев нравится больше чем Левчук, а Куткин с Коткиным ещё лучше! Вы понимаете о чём я?!
поехали дальше! Вы меня подозреваете в ангажированости какому-либо производителю?! Так напишите прямо! Обещаю при всех! Я прямо отвечу! А если нет, то и подобные вопросы больше не задавайте! Не нравится Вам что я пишу, игнорируйте! Но свою манию что все вокруг засланые шпионы, оставьте при себе!

 

Хотел спросить форусчан и представителей, отец решил взять печь ермак 200 на дом площадью 40 кв метров, упертый как баран, увидел у соседа и все тут. Что можно предложить ему как аналог? Бюджет 10000 рублей, может чуть больше, среднестатистический покупатель. Интересует долговечность и надежность. Цель использования - временное проживание. Спасибо.

 

Раньше все печи производились частным образом. Дяди Васи их варили в гаражах. Есть классическая конструкция такой металлической печи без конвектора, где каменка в виде ящика, и плескать на камни надо сбоку через специальное окно. Только осторожно и стоять так, чтобы не ошпарить себе одно место. Я до сих пор встречаю такие печи в частных банях великое множество. С ними тоже можно париться, но они не имеют конвектора и жгут колени излучением.

На своей маленькой даче у родителей мы с отцом когда-то установили печь из металлической трубы диаметром 500 мм. Есть и такая конструкция в виде большой буржуйки. Каменка нагревается при помощи дымохода проходящего через ее центральную часть. Мы с отцом оба печники и нам было бы не трудно для себя выложить каменную печь для бани. Но часто ситуация диктует решение. Домик, который мы купили, имел в полуподвале слишком скромные размеры, чтобы мы могли себе позволить размахнуться с каменной печью. Поэтому пришлось ставить металличку на стыке трех стен и обкладывать ее кирпичом. И дымоход выводить диковинной загигулиной к основному стояку кирпичной трубы.

Думаю, что и многие другие дачники и домовладельцы не имеют барских хором и таких средств, чтобы поголовно ставить себе капитальные кирпичные печи с капитальным фундаментом.

Множество, великое множество людей все-равно вынуждены решать вопрос с банной печью посредством металлической печи. Или хотя бы металлического ядра с каменной отделкой.

Вот на чем базируется бизнес-идея Левчука, производить промышленным способом металлические печи. Любая модель из линейки Термофора или Теплодара уж точно не хуже печи, сваренной из обрезка стальной трубы. По-любому их печи красивее, чем эти самоделки.

Когда они начинали работать, их продукцию расхватывали с восторгом! На Нарве всегда весной возникала «проблема резинок». Так Бессонов называл ситуацию, когда нечем было в конце дня перевязать пачки денег. Он тогда совмещал должность Главного конструктора и обычного продавца. А вечером сдавал деньги старшему партнеру Левчуку.

И тогда в те времена никто из банщиков-парильщиков не хаял продукцию Термофора. Тогда никто не ковырялся в печах. Потом появились Варвары, Вулканы и прочее и прочее. Сейчас на рынке изобилие металлических печей. И начал проявляться кризис жанра. Уже, как только не изголялись конструкторы. И так повернут огонь вокруг каменки, и этак. Нате Вам конвектор с дырочками и без дырочек. Помню в советские времена у нас в деревне было молочное мороженное по 9 коп. и сливочное по 13 коп. Вот и весь ассортимент. А сейчас можно часами стоять у ларька с мороженым и лупать глазами на «картинную галерею» ассортимента.

В принципе все виды мороженого вкусные. Ну, или скажите мне, какое вкуснее? ) Поэтому, дорогие мои читатели, борьба между Термофорами или Теплодарами – это борьба мифическая. Те же яйца, только вид сбоку. )

Продавцы Вам просто пудрят мозги. Первая печь в истории печкостроения, которая создавалась на основе науки и математического аппарата – это «Огонь-батарея» от Термофора. И это произошло недавно. Они открыли этой моделью новый виток эволюции печного прогресса. Они первые, кто решился применить методы автомобилестроения на печном производстве, чтобы роботы варили идеальные швы на топках в автоматическом режиме. Вот об этом действительно стоит говорить. А все остальное про птичек – лирика, чтобы уйти от прямых ответов.

Поэтому я с нетерпением жду, когда КБ под руководством Андрея Богаченкова просчитает идеальную банную печь уже на основе новых подходов. Действительно новых подходов. Что это означает? Это когда моделируются температурные поля и тепло, которое выделяется в топке, рационально распределяется. Печь ведь, какая штука? Надо чтобы в одном месте было горячее, а в другом напротив холоднее. Сейчас появились алгоритмы вычислений, которые позволяют проверять и сопоставлять между собой различные компоновки, выбирая самую оптимальную. Чтобы выжимать тепло из дров как можно эффективнее и не выбрасывать его понапрасну в дымоход.

А об остальных критериях конфронтации между лидерами рынка можно пока судить только умозрительно, на основе простой логики. Никто ведь не станет спорить, что Термофор производит печей больше, чем Теплодар? Это факт? Да, это факт!

Но ведь печи Теплодара привлекательнее для покупателей своей более низкой ценой. Это факт? Да, и это факт! Но тогда почему более дорогие и менее привлекательные по цене печи Термофора производятся и продаются в большем количестве, чем печи Теплодар? И все находят своих покупателей.

Они ведь не накапливаются тысячами на складах в виде неликвида? Их раскупают. Более дорогие печи Термофора все-равно покупают больше. Вот и судите, вот и думайте.

Сейчас в век Интернета, если бы при таких объемах производства был большой процент брака, то со всех углов бы кричали недовольные покупатели. И продукция быстро бы встала колом. Но ведь нет этого? Значит, какой вывод?

 

А зачем разубеждать ? Вероятно сосед дал хороший отзыв Вашему отцу. Печь для эксплуатации при временном проживании вполне подходит. Характеристики, удобство эксплуатации и внешний вид +- как у конкурентов. Пусть покупает - и он будет удовлетворен и Вам меньше проблемм.


Алексей, осторожней...Варвары и Вулканы гораздо раньше появились. По крайней мере в Московском регионе...Вулкан вообще можно считать одним из современных родоначальников отечественных печей для бань заводского производства...ИМХО.