Правильный каркас VS Дом из клееного бруса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ригель изнутри лучше, чем снаружи, с точки зрения времени просыхания ограждащих конструкций, в которых влаги больше сверху, чем снизу, при этом количество оной нарастает при увеличении толщины утеплителя.
Всё. Это научно доказанные аксиомы, подтверждённые практикой.
За сим откланяюсь.

 

Аксиомы не доказываются, тем более "научно".

 

Смоделирова в ю-верте
ОСП 12мм (типа ПИ чутка пропускает пар) - Роквул* 36 кг на куб - сосна 45 мм
Внутри +24 55%
Снаружи -25 85%
200 мм Роквула. За сезон накопилось 4.3 кг влаги.
300 мм - 3.8 кг
400 мм - 3.3 кг.
За практику по аксиомам ниче не скажу. Но Ю-верту веры больше

 

@Sailor,
ОСП3 12мм, вата с 0.04 (В Питере условия Б), сосна 45, штейко универсал 25. Стойки с промежутком 555 мм.
Внутри гостовские +22С 55%, Снаружи питерские -10С 90%
100 мм ваты (стена 145) - 390 грамм на метр
150 мм ваты (стена 195) - 480 грамм на метр.
Тот же самый У-Верт
Вы хотите сказать что полкило это меньше чем 400 грамм?

 

Разворачиваем ригель внутрь - влагонакопление НУЛЬ.
Нуль, Карл.

 

Далее, лепим любимую финскую перекрёстку изнутри и гипроком зашиваем.
Т. е. перераспределяем в толщине градиент Т
В 145-й стене с внешним ригелем - полный крэш. Почти три литра воды. Непросыхание за лето.
Всё верно, соотношение утеплителей внутри/снаружи 1:2, чуда не произошло.
195-ая стена (1:3) - терпимо. 0.7 литра.
Разворачиваем ригель внутрь - опля, красота, 90 миллилитров во внутряхе, которая капиллярно высохнет внутрь.
Не надо учить скандинавов делать ихние дома. Они это умеют сами.
Дружными шагами идём в Канаду или ещё куда. К кодам и ОСП снаружи.

 

Может хватит писюнами мерятся в чужой теме? Хотел почитать про стройку, а уже несколько страниц читаю уйню. Бесит.

 

https://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/?&d0=1.2&L0=1576854185&mid0=16177&d1=10&L1=1210474078&mid1=38153&l1=0.04&x1=55.5&d2=10&L2=1210474078&mid2=36&x2=4.5&d3=4.5&L3=863624461&mid3=2901&d4=2.4&L4=500174769&mid4=256&bt=0&unorm=enev14alt&T_i=22&RH_i=55&Te=-10&RH_e=90&outside=0

https://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/?&d0=1.2&L0=1576854185&mid0=16177&d1=15&L1=1210474078&mid1=38153&l1=0.04&x1=55.5&d2=15&L2=1210474078&mid2=36&x2=4.5&d3=4.5&L3=863624461&mid3=2901&d4=2.4&L4=500174769&mid4=256&bt=0&unorm=enev14alt&T_i=22&RH_i=55&Te=-10&RH_e=90&outside=0

Честно говоря, это я не понял, что Вы хотели сказать ... ммм ... пытаясь привести недостоверные сведения
Расчет там несложный. И чудес, когда при увеличении сопротивления паропроницанию от внутренней поверхности до некой плоскости с температурой N (а именно это и происходит при увеличении толщины утеплителя, т. к. он тоже имеет небольшое Sd) вдруг больше накопится конденсата (хотя пара в этой плоскости получается меньше) u-wert не покажет.

Я привел пример дабы дезавуировать дезу о том, что при увеличении толщины утеплителя влаги накопится больше.
Не надо в очередной раз передергивать и перескакивать с темы на тему. У внутренней ОСП Sd 0.36. В два раза меньше, чем даже у ElKraft VCL. И на порядки меньше, чем у ПИ.
На порядки, Карл!

 

Эмм, исключительно что вижу на экране. Поленился вот правда для пруфа пдфки сделать и выложить.
Типа Вы считаете, я настолько глуп, что просто взял и наврал?
Кстати, а откуда у Вас sd ОСП в десять раз меньше? Оно вообще-то 3.6 для 12 мм ОСП3
И не берите сухой воздух -25С, в нём воды микроскопическое количество.

Выберу время и сгенерю у-вертом наглядные пдфки. Раз уж меня лгуном обозвали.

 

@logi2121, из u-werta:

Вот этот параметр &Te=-10 в приведенных мной ссылках означает то, что в расчет бралась температура снаружи - 10.
Ну и в заключении. Ни обвинять во лжи, ни чего-то подобного желания - ноль. Вырос из этого возраста. Давно.
Тока не надо возводить в разряд истины то, что таковым не является.
И еще... к гадалке не ходить. И при 390 и 480 граммах, уверен, расчет покажет допустимость конструкции по влагонакоплению. Даже с ОСП (пусть и 3.6 Sd будет), а не ПИ внутри

 

Айн. Стена 145, Ваты 100 мм перед ригелем, ригель с улицы, 390 грамм воды.
Цвай. Стена 195, Ваты 150 мм перед ригелем, ригель с улицы, 480 грамм воды.

Осмелюсь поинтересоваться, 100 мм меньше 150 мм или я ошибаюсь?
И я не выжил из ума под общим наркозом прошлой субботы и 480 больше чем 390?

Драй. Стена 195, ваты 150 после ригеля, ригель в помещении, воды ноль.
Фир. Стена 145, ваты 100 после ригеля, ригель в помещении, воды ноль.

Надеюсь каждому понятно, в какую сторону правильней ставить ригель, если нагрузка на него фермой, а не стропилиной?

 

Ааа! Спор тупоконечников с остроконечниками. Снаружи ригель или внутри. Я просто хочу понять зачем он вообще нужен. Не технологичен - надо врезать, нагрузки перераспределяет плохо - опирается только на три стойки на остальных висит на гвоздях (если врезать не на заводе). Экономия на хидерах? Так она копеечная. Окно можно ставить где угодно - т. е. строить без проекта?

 

Неа. За других говорить не буду. Тока за себя.
Для меня нет такого спора.
Я онли против утверждения, что ригель снаружи неправильно. Тока потому, что якобы это влечет к проблемам с влагой.
При этом начинается полное дезавуирование физических законов. То триста с чем-то грамм воды (при ПИ и тридцати с чем-то не будет) на квадратный метр конструкции вместо того, чтобы обрушиться на нижнюю обвязку, залезут вверх. Ригель замачивать. (Интересно эти граммы в таком объеме утеплителя и древесины вообще реально органолептически ощутить? ) То еще какая напасть.

Неа. Куда ставить ригель определяется другими вещами. Нагрузками, технологичностью монтажа, etc.
А то, что с наружной стороны от утеплителя появится Sd 2.25 на высоту в 15-20 см - дело даже не второе. А еще куда-то дальше.
А то правда решат, что я за наружный ригель агитирую (а сам недавно внутренний вкрячил)

 

Не понимаю, а что нельзя поставить нормальную пароизоляцию - полиэтилен 200 мкм и ее нормально проклеить? На ваших ссылках на ю-верт пароизоляции вообще нет. Добавьте ее и пофигу, где ригель. Не пойму за что идет битва?

 

@sa456, не парьтесь. Это просто эмуляция некачественной пароизоляции, утрированная до нельзя
Дабы показать, что фобии даже в такой утрированной ситуации не имеют под собой никакого основания