Правильный каркас VS Дом из клееного бруса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Давайте без наездов?
Вам дискуссия была не интересна в принципе. Не вчитывались и тем более не вдумывались. Суть не то что бы не уловили, даже не пытались. Это все понятно и не вызывает возражений. Мне тоже много чего бывает не интересно. Да и, уверен, любому.
Один вопрос: зачем со своим уставом лезть в чужой монастырь?
Тот же ТС собственно был одним из зачинателей "ригель-баттла". Если он посчитает, что пьеса слишком затянулась - ноу проблем.
Для нас же с Вами есть давно известный и универсальный инструмент - скролл. В конце концов здесь вроде никто никого земляным червяком не называл. Че кипишить-то?

 

Ув. @AlienEs, Вы ответили на мой вопрос, который предназначался не Вам, начав свой ответ словами: "Хоть и не опытный - но отвечу..." После этого Вы написали ещё 5 (пять!) таких же неинформативных постов, где продемонстрировали спектр эмоций от наезда до самоуничижения. Думаю, Вы не знаете значения термина "флуд", которым злоупотребляете. Присоединюсь к данному Вам совету - давайте молча подождём тех, кто "опытный" и сможет дать компетентный ответ в один-два поста.

 

Если есть конденсат - надо ставить, логика верна.

 

Какие наезды? Вы попытались перейти на личности, намекнув на мою "художественную экзальтированность" я сразу говорю, если вам так удобно - считайте меня идиотом, мне не жалко.
Если устав тут позволяет оффтопить, и ТС не против, значит, видимо я не разобрался, прошу прощения у всех участников содержательного обсуждения.

 

Куда ж ей осаживаться, она же к стойкам прибита

Всё-таки, если отставить вопрос моделирования реальной ситуации (не считаю ее малореальной), сколько способна впитать в себя влаги ЭВ в стене (при нанесении ее влажно клеевым методом) до того, как начнет оседать? И какая плотность ЭВ при ее нанесении на стену (она же подсыхает первые дни после нанесения)?
Мне кажется это важные эксплуатационные характеристики продукта, а значения их не найти.

 

В целом никак А как их отделишь?
При общении в живую с "экскурсантами" просто обращаю внимание на то, что например вот это и это - делали субподрядчики. При этом могу высказать свое оценочное мнение - хорошо, не хорошо, есть такие то замечания на мой взгляд. Ну или письменно указываю - что то и то, не наша работа, как в этой теме.
А вот от взглядов "случайных прохожих" никак не абстрагируешься, в их понимании все - твоя работа.

 

ТС посчитал что пьеса затянулась еще давно
https://www.forumhouse.ru/threads/355108/page-6#post-15595663

Для тех кто не заметил, повторюсь особо. Мое мнение, которое никому не навязываю.


Установка ригеля внутри или снаружи. И тот и другой способ имеет право на существование, изнутри лучше "по влаге", но не является догматом или критичной ошибкой. Учитывая что стройка во многом требует тех или иных компромиссов -
то место установки ригеля определяем в каждом конкретном случае по совокупности факторов по принципу "меньшего зла"

На этом настоятельно прошу прекратить диспуты или идти с ними в профильную ветку
https://www.forumhouse.ru/threads/339627/page-132

Тем более что на последних страницах уже и диспута толком нет... кто то вообще потерял нить диспута, у других же он выродился в спор из серии "кто посс... дальше"...

 

Да? Ну если вы так восприняли мой вопрос, примите мои извинения.
Хотите верьте хотите нет, даже в мыслях не было
Все про что было (не интересно => суть прошла мимо) написал ранее

Не знаю сколько до оседания. Я не монтажник, не производитель и дажде не продавец ЭВ.
Знаю сколько можно по нормам при влагопереносе. Возьмите минимальные немецкие 5% от массы. Но тока с учетом того, что и МДВП (в большей мере) и каркас (в меньшей - контакт с зоной выпадения конденсата гораздо меньше) тоже "в доле".

 

Ув. @Porcupine, развейте и мои сомнения:

 

Итак, я остановился на фасаде.

Да, на фасад была выбрана в полном смысле этого слова "доска" - 195х43


Почему я сопротивлялся? Тому было несколько причин.

Во первых чисто практические. Дом на цоколе, высота фасадов до 10метров... таскать на такую высоту и монтировать ни разу не легкие досочки, задача не самая легкая.

Во вторых, такой фасад подразумевал покраску на месте (в смысле на объекте) от чего очень хотелось уйти по разным причинам.

В четвертых и самых главных - фасад из массивной доски всегда имеет существенный риск возникновения сложностей в будущем. Они связаны с тем что, доска может быть недостаточно просушена, массивная доска на фасаде может вести себя непредсказуемо из сильных перепадов температурно влажностного режима.
Могут появится трещины, доска может начать "садится", ее может начать выкручивать, вырывая крепеж

Собственно крепеж - основной момент, который связан с данной доской.
Самый разумный вариант - крепить доску "впласть" причем желательно саморезами.

Крепление "в пласть" - нормальный финский вариант, но заказчиков он не устроил, так как была выбрана лессирующая схема окраски и открытый крепеж убил бы внешний вид (при укрывистой окраске крепеж тупо закрашивается).

Другой вариант, гарантированно надежный, это крепление саморезами с засверливанием под шляпки, последующим затыканием дырок "чопиками" с шпатлевкой "опилочно ПВАшной" смесью был не согласован из за высокой трудозатратности и соответственно стоимости.

К тому же против всех моих возражений у заказчиков был совершенно непробиваемый довод
У их знакомых есть дом с таким же массивным имитатором, закрепленный чуть ли не финишными гвоздями в "шип" и уже несколько лет никаких проблем не возникает.

Собственно устав сопротивляться, остановились на компромиссном решении -
профиль имитатора имел небольшой нахлест передней "мамы"
что позволило крепить имитатор в верхнюю полку под углом, при этом при состыковке, шляпа крепежа скрывалась

На том и порешили, хотя заказчик был неоднократно предупрежден, о возможных проблемах с фасадом в будущем. Забегая вперед, могу сказать что с момента монтажа (июль-август 2015) проблем с фасадом не выявлено.



После нескольких экспериментов с крепежом, остановились на варианте
- в критичных местах (стыки, углы и т. п.) оцинкованные саморезы с предварительным засверливанием


- в остальных местах оцинкованные ершеные гвозди 75мм

 

Не читайте большивицких газет перед обедом (с)

 

Затем дом превратился в огромный покрасочный цех


Ну и немного результата, на фасаде



Остальное в конце темы, завершающей нотой так сказать...

 

Да, скандинавский "пирог" в разрезе



Изнутри наружу
- имитатор бруса внутренний
- вертикальная обрешетка под него
- горизонтальная контр обрешетка 45 с утеплением внутри и коммуникациями
- пароизоляция
- каркас с утеплением
- мдвп
- вент зазор
- наружная обшивка

 

@Porcupine, Алексей, сколько же стоит такая ИБ, стесняюсь спросить?

 

Немного "деталек"

Противомышиный барьер в вент зазоре - нижняя часть сетки будет замурована в отделке цоколя


Так как внутрененняя отделка - имитатор бруса, то вату в перегодках и на стенах закрыли обычным упаковочным картоном, чтобы исключить вероятность попадания волокон утеплителя в помещение, через стыки имитатора и прочие щели


Стенка на кухне, зашивается ОСП в качестве закладной для кухонной мебели


Проставки из обрезков Штейко между консолями и стропилами на крыше


Компенсаторы уклона, для установки коротких крюков водостока на готовый лобовик