1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Квитанция-заключенный договор пользования?

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Skiser1, 07.04.16.

  1. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что нет. Более того, такой договор вряд ли подпишет даже судья.
     
  2. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Обоснуйте, разве он не соответствует законодательству?
     
    Последнее редактирование: 09.04.16
  3. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Он не соответствует реальности. Можно даже жёстче сказать - здравому смыслу. Как бы мы ни относились к этим "недоюрлицам", отрицать реальность всё же не стоит.
    Я полагаю, что суд расценит это как злоупотребление правом. Право такое у индивидуала есть (по-вашему - "соответствует законодательству"), однако реализация этого права нарушает права других лиц.
     
    Последнее редактирование: 09.04.16
  4. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Ваши слова можно понять так: закону соответствуют, реалиям не соответствует. Короче действовать по понятиям?
    В своем договоре с СНТ о сетях я пишу: оплата а тарифе. У меня ПД. Вы видите судебную перспективу у моего СНТ заменить эту фразу на реальную сумму?
    Заполнено зеленым - председатель, фиолетовым - я
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 09.04.16
  5. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Вы поправили, включив мою цитату - я тоже добавлю.
    Я это всё проходил - в долгих спорах в МЭС и в ФАС. Весь вопрос - в ГБП и общем счётчике. Я, "в полном соответствии с законодательством", добился желаемого вами. Не в виде договора - он мне даром не нужен был, а в виде отказа от оплаты потерь при опосредованном. Ну нечего тут возразить! Поскольку всё шло "под патронажем" УФАС, то всё по закону!
    Итог: все на ПД, СНТ прекратило всякую деятельность. Сеть - бесхозяйная. Вы так ставите вопрос? Если да, то я с вами полностью согласен и, более того, реализовал это в реальности. Сможете - вэлкам:aga::hndshk: Только это не на форуме теоретизировать:close:
    Да, вижу. Суд - это не ФАС. Более того, я не знаю примеров обратного в судебных решениях, включая те, где участвовал лично в качестве представителя. Я даже не посоветую никому так ставить вопрос в суде - это только навредит, потому что свидетельствует, как я уже сказал, о попытке злоупотребить правом. В итоге из-за этих, в сущности, копеек можно создать у судьи впечатление неадекватности и потерять гораздо больше в других позициях по договору. В суде лучше демонстрировать стремление к компромиссу, чем к букве закона. Судьи даже в арбитраже в этом законе ничего не понимают, а с бытовой точки зрения тут ловить нечего.
     
    Последнее редактирование: 09.04.16
  6. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Согласен.
    Я выиграл суд одной фразой, ответив на вопрос судьи: Согласны ли Вы заключить мировое соглашение? На что я ответил: Согласен, если будет принят мой вариант договора. Итог мировое с моим вариантом договора.
    Именно так.
     
    Последнее редактирование: 09.04.16
  7. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Так решение или мировое? Судьи - тоже люди, и они реально изнемогают от этих садоводческих споров. Но я от очень уважаемой мною судьи слышал, что главная цель судебного процесса - это всё же примирение сторон. Редко только это бывает...
     
  8. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    9.941
    Благодарности:
    12.639

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    9.941
    Благодарности:
    12.639
    Адрес:
    Нерезиновск
    Подтверждает. В суде это аргумент.
    Дезинформация. Нарушение статьи 210 ГК РФ. Иные владельцы содержат свои сети за свой счёт.
    Это их добровольный выбор, самим сети строить и их содержать.
    Совершенно верно, ТП есть а потребление э/э "садоводом" бездогворное и безучётное, так как члены СНТ решили так, добровольно отказались от права в заключении индивидуального договора энергоснабжения. И эта ситуация устраивает их, и особенно и чаще всего их руководство.
    За потери в сетях СО, платит СО, а не потребитель. Расчёт описан в ПП 442. Стоимость для СО примерно составляет 1 кВт/час 1 коп.
    Тепрь объясняю по рабоче-крестьянски, в деревнях и т. д. за безучетное потребление граждан оплачивает СО из расчёта 1коп 1кВт/час. Так понятно?
    З. Ы.
    Нынешнее НПА по электроэнергетике позволяет полностью разделить учёт э/э от содержания и в некоторых нормальных СНТ уже это решено.
     
    Последнее редактирование: 09.04.16
  9. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Неважно, что из-за угла. Неважно, что кирпичом. Важно - как подкрались! :)]
     
  10. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.150
    Благодарности:
    19.517

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.150
    Благодарности:
    19.517
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    За сверхнормативные
     
  11. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.754
    Благодарности:
    2.186

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.754
    Благодарности:
    2.186
    Адрес:
    Геленджик
    Что-то Вы традиционно щедры к своим любимчикам: для СНТ и 0,5 коп. за 1 кВт ещё заслужить надо... ;)

    А по слогам не повторите: как, у нас уже могут рассчитать ещё не совершенное воровство? :)]

    Я просто в восторге не гениальности наших правителей! Интересно, а те, кто крадут, об установленных для них нормативах на воровство в курсе? Договором его соблюдают или клятвой "век воли не видать!"? ;)

    А не могли бы Вы малевать картины не столь широкими мазками? А то никакого воображения не хватает всё воедино увязать...
     
  12. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Уже в зубах навязло: украсть электроэнергию невозможно. Есть корректный термин: безучётка. Чтобы её определить, её надо, как минимум, обнаружить. А энергия-то уже утекла, нету её. На кого спишем?
    Норматив-то не на воровство, а на оплату украденного. Если бы наши правоохранители тоже оплачивали нераскрытые кражи, как вы полагаете, это пошло бы на пользу обществу? Хотя бы копейку за рупь:aga:
     
  13. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    9.941
    Благодарности:
    12.639

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    9.941
    Благодарности:
    12.639
    Адрес:
    Нерезиновск
    СНТ само выбрало столь тяжёлую ношу.
    Но и там есть выгодопреобретатели, очень часто руководящий состав.
    Ну и для начала договор энергоснабжения заключить.
     
  14. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.754
    Благодарности:
    2.186

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.754
    Благодарности:
    2.186
    Адрес:
    Геленджик
    Нам, рабочекрестьянам, проще: нас родители с детства учили вещи своими именами называть. А словесные выкрутасы остались столичным поклонникам учения про инь и янь...
    И обнаруживали, и за ж*пу ловили, и оплачивали те как миленькие...
    Всё кружева плетете...
    Какие откровения нынче - от монитора не оторваться...
     
    Последнее редактирование: 10.04.16
  15. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет-нет.
    Пётр правильно говорит. Без учёта отдельно взятых потребителей квитанция (что бы в ней не было написано) не конкретизирует действия со средствами.
    Берём квитанцию по гор. квартире. Там написано основное.
    1. От кого.
    2. Кому. (хотя и нет договора)
    3. На основании чего.
    Пока нет зафиксированного индивидуального прибора учёта энергии, слова в квитанции "за электричество-СНТ" могут означать что угодно. Допустим я платил по общему расходу на хоз. нужды СНТ за энергию или СНТ использовало альтернативный источник. (придумать можно что угодно)