1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 28

Дешёвое отопление электричеством - 4

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем скептик, 07.04.16.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. pensioner-2011
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.203
    Благодарности:
    3.872

    pensioner-2011

    Живу здесь

    pensioner-2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.203
    Благодарности:
    3.872
    Адрес:
    Московская область
    А желто-зелёной можно? ;)
    Лучше фазы равномерно нагружать.
     
  2. cid
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    31

    cid

    Участник

    cid

    Участник

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Екатеринбург
    4х10 меди ? т. е. 4 жилы по 10мм2 ?
    на 25А достаточно 4 мм2 меди, 6 - это с запасом, а 10 - это вообще, извините, "космос"
     
  3. d_r_ava
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586

    d_r_ava

    Живу здесь

    d_r_ava

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    г.Владивосток
    Табличку мне сунули в каком-то торговом центре, там на обороте реклама какой-то электрофирмы... :)
    Вообще сечение каждой жилы имеется в виду.
    Для себя я исходил из того, что раз электрики, выделив мне 50 ампер однофазной сети, - до дома тянут СИП в 16 квадратов алюминия на каждую жилу, то дальше моя проводка в 16 квадратов меди уж точно с запасом вытянет все что можно и нужно. А на котел дальше уже идет 10 квадратов меди - исходя из того, что я не планирую расходовать выделенные мне 11 кВт, а буду расходовать не более 6 кВт (я так соединил свои ТЭНы, см. выше).
    По трехфазным сетям я не очень силен.
    Но там есть разница соединяются ли ТЭНы звездой, т. е. с использованием нулевого провода, или треугольником, без оного.
    Разница в действующем напряжении и за счет взаимной компенсации тока в треугольнике вроде провода меньшего сечения можно использовать. И табличка тоже показывает... :)
    Но ТЭНы должны быть на 380 вольт
    Как-то так...
    Может коряво изложил, а может и неправильно и заблуждаюсь.
    Но, поскольку Вы планируете использовать только две фазы, то нулевой провод точно будет использоваться, а две фазы можно рассматривать как будто две независимых однофазных сети подключили к двум разным ТЭНам.
    Но!
    Думаю вариант нехороший, т. к. неминуемо будет перекос фаз.
    Ночью вы нагрузите обе этих фазы каждая по 5 кВт, а третья фаза будет незагружена - свет не горит, холодильники и ТВ выключилось.
    А фазы нужно-желательно нагружать равномерно, иначе будет перекос фаз.
     
  4. d_r_ava
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586

    d_r_ava

    Живу здесь

    d_r_ava

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    г.Владивосток
    Превратив трехфазную сеть в три однофазных (т.е. используя нулевой провод для всех трех ТЭНов) Вам придется делать толщину проводов больше, как для однофазной сети...
    А изоленту можно не только желто-зеленую, но и черную, серую, красную... :)
    Но я предпочитаю синюю, которую еще кто-то каким-то чудом делает по ГОСТам или чему там еще, и она как в советское время.
    Правда ее сейчас уже почти невозможно найти в продаже.
    А эти... скотч... в самом плохом смысле этого слова... :)
     
  5. d_r_ava
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586

    d_r_ava

    Живу здесь

    d_r_ava

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    г.Владивосток
    Не воспринимайте мои слова про вскипятить буквально. :)
    У меня ТА на 1 тонну, налито не до краев литров 950.
    Конечная температура расхода к 23 часам - ну пусть будет 25 градусов, раз мне хочется в доме 24.
    Хотя уже при 30 градусах батареи на ощупь прохладные.
    Ну пусть будет 25 градусов.
    Конечная температура нагрева будет максимально +55 градусов, т. к. емкость полиэтиленовая.
    Выше я ее греть не планрую, как тут писали до +70, т. к. почитал про тепловое старение-деградацию полиэтилена и что-то не хочется.
    Я собственно с полиэтиленовой емкостью и заморочился, чтобы не иметь проблем с ржавлением стали, протечками, свищами, порами и т. д.
    Нержавейка - не вариант, т. к. с их ценами моя система окупаться будет раза в два, а то и три дольше.
    Для меня неприемлемо.
    Да и ржавеют они по шву часто - пережигают нержавейку халтурщики-аргонщики при сварке...
    Так вот, дельта от 55 до 25 - всего 30 градусов.
    В моей емкости на каждый градус можно запасти 1,1 кВт. час (1,163 * 0.95)
    Т. е. мои ТЭНы, работая ночью на нагрев и дома, и ТА, могут сжеть 49,5 кВт. час, и температура в ТА достигнет +55.
    Поэтому мне и хватит для этого 6 кВт ТЭНов в течении 8 часов.
    И дальше...
    Исходя из этого мой дом может расходовать-излучать не более 2 КВт.
    А в январские морозы он должен расходовать до 2,5-3 кВт - по моим прикидкам.
    Поэтому в январе придется немного догреваться и днем, но я к этому готов, о чем и писал выше.
     
    Последнее редактирование: 27.10.16
  6. d_r_ava
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586

    d_r_ava

    Живу здесь

    d_r_ava

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    г.Владивосток
    Неа... :)
    Моя емкость 78*78*199 см наружного размера.
    Плюс теплоизоляция по 7 см со всех четырех сторон, сверху 15, снизу 10.
    Вот откуда и получился примерно 1 кв. м.
     
  7. stepik
    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    606

    stepik

    Живу здесь

    stepik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    606
    Адрес:
    Одинцово-Можайск
    Что-то ваша теория не сходится с моей практикой:
    Бак - Еврокуб при одновременном отборе тепла в пол у меня с 27 до 60 градусов греется 7 часов 12-киловаттным котлом.
    upload_2016-10-27_17-50-36.png
     
  8. pensioner-2011
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.203
    Благодарности:
    3.872

    pensioner-2011

    Живу здесь

    pensioner-2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.203
    Благодарности:
    3.872
    Адрес:
    Московская область
    Открою маленький секрет: если все три ТЭНа одинаковой мощности, то при их подключении к трём фазам ноль вообще не нужен ;)
     
  9. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    Звездой
     

    Вложения:

    • Звезда.jpg
  10. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Да хоть чем...
    P. S. как трехфазные двигателя работают и подключаются ;)
     
  11. shurigin81
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    822

    shurigin81

    Живу здесь

    shurigin81

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    822
    Адрес:
    Пермь
    @NickLy, если нагрузка симметричная, то и при соединении звездой тоже не нужен.
     
  12. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.617
    Благодарности:
    7.634

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.617
    Благодарности:
    7.634
    Адрес:
    Москва
    Смотрим в шаг регулировки мощности котла.
    Судя по шагу регулировки нагрузка по фазам не может быть симметричной.
     
  13. shurigin81
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    822

    shurigin81

    Живу здесь

    shurigin81

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    822
    Адрес:
    Пермь
    @alex_k11, Вы не внимательны, я написал СИММЕТРИЧНАЯ НАГРУЗКА... я не знаю какой у Вас котел. Есть котлы с ШИМ регулированием, они "симметричны".
    Пы. сы. Надо покупать "правильные котлы", у меня например вообще ТЭНы вварены в ТА как у ТС, и включать буду симисторными блоками, и у меня будет нагрузка симметричная без "0".
     
  14. d_r_ava
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586

    d_r_ava

    Живу здесь

    d_r_ava

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    г.Владивосток
    Для меня это не секрет.
    Я говорил о ситуации с использованием нулевого провода, и о толщине проводов...

    По поводу Вашего ответа для другого мембера по должным параметрам эл. сети - хочу сразу сказать: судиться с энергетиками-сетевиками придется долго и нудно, с негарантированным результатам, а затем, даже если выиграете, - так же долго и нудно ходить за судебными приставами, добиваясь исполнения судебного постановления.
     
  15. d_r_ava
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586

    d_r_ava

    Живу здесь

    d_r_ava

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    г.Владивосток
    Это не моя теория.
    Это физика из учебника.
    Чтобы нагреть кубометр воды на 1 градус, нужно затратить 1,163 кВт*час элекроэнергии.
    То, что Вы многими киловаттами греете свой еврокуб сколько-то там часов, говорит лишь о том, что одновременный отбор тепла в пол у вас велик.
    А еще это зависит от количества обогреваемых квадратных метров.
    А еще - от утепления строения, дельты с забортной атмосферой, и т. д. и т. п.
    Образно говоря, если Вы погрузите свой еврокуб в ледник Антарктиды, то не нагреете его вообще...
     
Статус темы:
Закрыта.