Дешёвое отопление электричеством - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нормальное утепление у вас. Стены нет смысла утеплять. На потолок ну максимум 10 см, и то смысла большого нет. По фундаменту согласен или его утеплять или в полы 10 см еще добавить. Дело в том что есть грань, что излишнее утепление уже не дает никакой пользы ощутимой пользы, ведь примерно 10 вт у вас уходит на вентиляцию, а от этого никуда не уйдешь. В основном ваши теплопотери сейчас идут через оконные проемы.
По теплопотерям: Пойми Михаил разницы нет с ТА вы будете или без. Теплопотери все равно останутся те же самые. Т. е 35 вт/кв.м.
Экономия с ТА идет чисто за счет тарифа. Например у меня дневной тариф 3,7р, а ночной до нового года был 1,07, сейчас правда до 2,1р подняли, но все равно в полтора раза дешевле.
Ну и еще оптимально выполненная СО. Сколько раз сталкивался на кухне мало того что батарея "жарит" еще и готовкой занимаются. И крана нет, батарею прикрыть.
Какая система у вас? Ленинградка или 2-х трубная?

 

Без обид, но меньше 20 вт с кв. м вы никак не получите. Так как примерно 10вт уходит на вентиляцию и 5-10 вт на теплопотери через оконные и дверные проемы. Цифры конечно нужно корректировать на регион проживания. Ну и + остальные теплопотери через ограждайку.
Установка рекуператора дает 50% экономии на вентиляции, вот и считайте что выгодно что делать приточку с рекуператором и или оставить все как есть.
Кстати, если еще есть возможность, есть смысл вместо рекуператора сделать приточку-геотермалку. Принцип, грубо, как приточка у Скептика с колодца. Летом же как кондер будет работать. В Германии видел все новые частные дома делают.

 

При такой разнице наверное уже никакого смысла в ТА, если для этого придется вкладываться. У меня водогрейка греется по ночному тарифу, но кажется мне, что дешевле горячая вода от этого не становится. Хотя у нас разница 2.

 

35 вт/кв.м - это желаемый результат, по стенам сейчас раза в два больше. Во время стройки ещё не знал, что сруб в 2-3 раза не дотягивает до нынешних норм тепловой защиты. Потому с электроотоплением задумался об утеплении стен с помощью Steico zell (древесная шерсть, аналог эковаты), но на форуме не видно подобных примеров.
То что ТА не сократит теплопотери понимаю, важно получить как можно больший перерыв в работе электрокотла.

СО ещё нет, только дом и кирпичная печь. Сейчас надо определиться с выбором дрова или электричество. В первом случае нужен котел, котельная и дымоход, во втором доп. утепление. Остальное общее. В ценах вроде всё растет, не знаешь где выиграть, но если с площадью 56м можно уложиться в 10т.р. за отопительный сезон при первоначальных затратах не более 200т.р., тогда это как за дрова и смысл есть.
У нас ночной 2, дневной 2,8.

 

В таком варианте заморочки с ТА вообще бесперспективны.

 

Ну как сказать?
Вот мои расчеты: ТА мне обошелся в 12тысяч (самодельный на 1,3 куба делали своими силами, заплатил сварщику+гильотина 8 рублей, сгоны бесплатно, есть свой токарный станок, металл б/у 6мм был, но посчитал по цене металоприемки 300кг~примерно на 4 тысячи). Счетчик, дополнительная обвязка+РБ еще в 12 тыс. Итого 24 тысячи. Батарейная система отопления уже была. Кстати 2 старых самодельных котла по 6 квт каждый продал по цене новых блок-ТЭНов за 5 рублей.
Подключил, счетчик с 1 октября, ТА 10 октября.
За октябрь-декабрь намотало 8,5 мвт (2+3+3,5)* (3,7-1,07) =22 355руб
За январь-март - 9 мвт (3,5+3+2,5)*(3,7-2,1)=14 400руб
Итого экономия 36 755 рублей экономия
36 755+5 000-24 000=17 755 рублей чистой экономии за неполный отопительный сезон. Т. е Я уже на 18 штук в плюсе за минусом всех трат.
Управление простейшее, температурный режим выставляется 3-ходовиком с ручным управлением.
Про здание писал выше, никакого супер утепления еще нет: стена 400мм шлакоблока оштукатуреного с 2-х сторон, крыша плиты -пустотелки+10 см ППС. Полы бетонная стяжка по грунту. С одной стороны есть соседи, т. е теплопотери с 3-х сторон, высота здания внутри 4,2 метра Площадь по периметру чуть больше 100 кв. м. Здание общественное (аптека), проходимость бешеная, поэтому усиленная вентиляция
Все "замутили" за 15 дней, после того как прочел в конце сентября тему Скептика.
Фотки ниже выкладывал примерно в середине марта.

 

Про пирог своего здания писал выше, ничего особенного (здание было построено в 90-х когда эл/энергия стоила копейки)
так вот при -20 за бортом и +22 в здании у меня и ТА за ночь высасывает 105квт (по счетчику), т. е грубо 1 квт на 1 кв. м. в сутки или примерно 40-45 ватт в час.
Вы же написали что у вас уже проведен комплекс утепления, плюс у вас ГСОС (градусо-суток отопительного сезона) на 25% меньше, значит у вас и расход уже должен быть меньше.

 

Я не понял у вас дом уже утеплен или просто сруб? Или не вы выше писали про 200мм минваты по всему периметру?

 

Заплатите мне 150 тысяч, и я вам все сварю, привезу с Казахстана и смонтирую под ключ вместе с СО. . Шутка конечно. Но сами посчитайте. даже если исходить из моих цифр по 1квт на 1 кв. м. в сутки выходит 56*30=1,5мвт*2 рубля=3 тысячи это в самый холодный месяц.
По факту с учетом что у вас теплосопротивление стен как минимум 2 раза больше чем у меня то и того будет меньше. Если через ТА будет подогрев ГВС, то вам хватит ТА и на 750л. ТЭНы по 2,5квт х 3 фазы. Ну а в остальные месяцы будет от 500 до 1500 квт. так что в 5 мвт на отопительный сезон вы без проблем влезете.
Кстати, никто вам не мешает и ТТК котел к ТА подцепить параллельно. В сильный мороз в случае чего подтопить днем и как резервный вариант...
Ниже чел выкладывал фото у него и ТТК, и ЭК и дизельная пушка стоит живет в Карелии - теплопотери 30вт/м2.

 

3квт/127кв.м=23вт/кв.м*час. А у вас уже на вентиляцию будет уходить 10 вт. Остается 13 вт на теплопотери по всему периметру и оконные проемы/двери. Сам посчитай реальные теплопотери твоего пирога на один градус... Хотя у вас и потеплее чем у нас, но лучше перебдеть чем недобдеть

 

Что то не понял... Вы пишете сруб + 200мм Роквула. Стена у вас по расчетам уже стена в 1,8 раза выше базовой нормы. http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=272&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=2000&le0=1&lt0=0&mm0=230&ld1=2000&le1=1&lt1=0&mm1=571

 

Вот примерно что у вас выйдут теплопотери:
возьмем дом периметр 7*8, высота здания 2,5 итого площадь стен равна (7+8)*2*2,5=75кв.м.
По калькулятору у вас теплопотери на стенах 17,96квт с кв. м. на сезон http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=272&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=2000&le0=1&lt0=0&mm0=230&ld1=2000&le1=1&lt1=0&mm1=571
75*18=1,35 мвт (стены)
Прибавим сюда дополнительные теплопотери на проемы 10% = 0,135мвт
Теплопотери потолков 56*21,2=1,190 мвт
http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=272&rt=0&ct=2&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=300&le0=1&lt0=0&mm0=230&ld1=2000&le1=1&lt1=0&mm1=571
и теплопотери по полу 56*20,85=1,17мвт
http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=272&rt=0&ct=5&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=300&le0=1&lt0=0&mm0=230&ld1=2000&le1=1&lt1=0&mm1=571

Итого: 1,35+0,123+1,19+1,17=3,845мвт со всего периметра на сезон без вентиляции.
Ну и добавьте по максимуму 30% на вентиляцию данные со СНИПа, для общественных зданий, для дома будет естественно меньше.
3,845*1,3=4,99~5мвт что вам и нужно будет получить.
Я считал везде с плюсами и все округлял в большую сторону. Исходя и собственного практического опыта (занимаюсь утеплением уже 10 лет) заметил что фактические расходы как минимум будут на 10-20% меньше от расчетных.
Т. е если взять дом как он есть сейчас, ваши расходы на отопление будут 4,0-4,5 мвт за сезон

 

У вас дом маленький и регион теплый.
Чем больше здание, суровее погода и большая разница на НТ, тем ТА быстрее отбивается

 

Тут согласен. При моей площади даже газ подключать невыгодно. У меня правда еще гараж 60 квадратов, тоже на электричестве. Но он теплее дома, потому как каркасник свежий. Но там из отопления тепловентилятор на 1500 ватт, городить отопление да еще и с ТА нет никакого смысла. А без него ночной грев тоже бесполезен, теплоемкость гаража очень мала.