1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 28

Дешёвое отопление электричеством - 4

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем скептик, 07.04.16.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. bmw0mailru
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6

    bmw0mailru

    Участник

    bmw0mailru

    Участник

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6
    Уважаемые форумчане, день добрый! :hello:
    В начале ветки кто-о любезно выкладывал табличку в Exele - "Расходы на отопление для разных видов топлива". Сейчас уже облистался, глаза болят, а найти не могу. Может кто подскажет - ссылку кинет или автора таблицы назовет...
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.386
    Благодарности:
    36.726

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.386
    Благодарности:
    36.726
  3. bmw0mailru
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6

    bmw0mailru

    Участник

    bmw0mailru

    Участник

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6
    Уважаемый, Iancen,
    если можно выложите вашу обновленную табличку табличку в Exele - "Расходы на отопление для разных видов топлива"...
     
  4. Iancen
    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.834
    Благодарности:
    6.038

    Iancen

    Живу здесь

    Iancen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.834
    Благодарности:
    6.038
    Адрес:
    Пермь
    Можно
     

    Вложения:

  5. dr303
    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    215

    dr303

    Живу здесь

    dr303

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    215
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может кто-то посоветовать примеры недорогой готовой модели Теплового Аккумулятора с ТЭНом для ГВС (4 человека) и отопления теплыми полами (750 пог метров трубы 17 диаметра), либо связку электрокотел + ТА?
     
  6. SKIT_SPb
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    700

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @dr303, найдите самую первую тему и почитайте начальные страниц 10.
     
  7. d_r_ava
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586

    d_r_ava

    Живу здесь

    d_r_ava

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    г.Владивосток
    Попробую расширить краткий ответ предыдущего коллеги.
    Недорогим может быть только рукотворное (читай - самодельное) творение.
    Если человек не может или не хочет заниматься самоделками - он вынужден покупать готовое изделие того или иного производителя.
    За это надо платить - рабочим того производства, директору, его бухгалтерам, менеджерам, а также их иждивенцам.
    Поэтому готовое изделие и не может быть недорогим.
    Или если недорогое - то некачественное.
    (Формулу "быстро, дешево, качественно, выбери две позиции из трех" - никто не отменял.
    Как-то так...
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.386
    Благодарности:
    36.726

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.386
    Благодарности:
    36.726
    @d_r_ava, есть еще вариант договорится на изготовления ТА с самоделкиным, который как вы выразились сделал это творение сам. Если человек в состоянии сделать ТА самостоятельно для себя, то у него уже есть опыт и изготовления, и эксплуатации. В любом случае такой вариант будет дешевле, чем заводской, при этом с высокой вероятностью в нем будут учтены косяки, которые теоретически могут всплыть при эксплуатации у самоделкина. :hello:
     
  9. dr303
    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    215

    dr303

    Живу здесь

    dr303

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    215
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо. Тогда так.

    Может кто-то посоветовать примеры хорощей по соотношению цена/качество готовой модели Теплового Аккумулятора с ТЭНом для ГВС (4 человека) и отопления теплыми полами (750 пог метров трубы 17 диаметра), либо связку электрокотел + ТА?
     
  10. dr303
    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    215

    dr303

    Живу здесь

    dr303

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    215
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С самоделкиным не хочу, хочется приобрести заводской вариант.

    P. S. Я прочитал очень много страниц этой темы, но осилить 4 темы по 200 страниц - это не реально. Именно поэтому и задаю такой конкретный вопрос.
     
  11. Eduardus
    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    1.050

    Eduardus

    Живу здесь

    Eduardus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    Подольск
    Недорогой заводской вариант можно поискать набрав в поиске "Теплоаккумулятор Drazice"
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.386
    Благодарности:
    36.726

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.386
    Благодарности:
    36.726
    @dr303, вы считаете, что заводской вариант будет удобнее? :faq: Я откровенно говоря в этом очень сильно сомневаюсь. Себе например заводской вариант даже и не рассматриваю, т. к. за ту огромную стоимость, которую они просят за ТА, не видел ТА, который был бы сделан с учетом всех тонкостей и узких мест этой схемы, т. е. отопление с помощью ТА. Но у каждого свои требования, так что каждый решает самостоятельно.

    Чтобы подобрать ТА, надо понимать теплопотери вашего дома в морозы и электрическую мощность, которую вы в состоянии выделить на нагрев ТА. Если дом небольшой и теплопотери тоже, то на форуме была информация по использованию в качестве ТА вот такого варианта - Drazice Буферный накопитель NAD 1000 v5.
    Но это ТА на 1000 литров, а значит при дельте 60С вы там сможете накопить не более 70 кВтч. Т. е. теплопотери вашего дома должны быть 25-30 Вт/м2, чтобы вам хватило ТА в 1000 л., а это как вы понимаете достаточно небольшие теплопотери.
     
  13. d_r_ava
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586

    d_r_ava

    Живу здесь

    d_r_ava

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    г.Владивосток
    Как и обещал весной, сообщаю итоговые результаты показаний электросчетчика за минувший год.
    Первая цифра - день, вторая цифра - ночь, кВт*час.
    Это все потребление дома, снимаемое электриками со счетчика на уличном столбе.
    2016 год:
    Сентябрь - 83/44, с 24 числа запущено водяное радиаторное отопление, уже с ТА.
    Октябрь - 132/244
    Ноябрь - 153/733
    Декабрь - 208/822, декабрь был относительно мягкий, без лютых морозов.
    2017 год:
    Январь - 280/932, обычный январь с постоянными ветрами и морозами, минимально было до -24-26 ночной температуры при обычном у нас очень сильном ветре. Но бывают зимы и более лютые. Отец рассказывал, что как-то однажды было до -35, метеостанция дает до -33. Приходилось совсем немного догреваться калориферами по дневному тарифу. При более лютой зиме догрев был бы несколько больше.
    Февраль - 239/907, как обычно до середины февраля у нас лютые морозы и ветра, затем зима постепенно начинает отступать. Догрев по дневному тарифу минимальный.
    Март - 197/681. Уже чувствуется начало весны.
    Апрель - 174/452. Постепенно теплеет.
    Май - 148/307.
    Июнь - 121/153, еще немного грелисьь, июнь у нас холодный и сырой, туманы, морось.
    Июль - 137/68. А вот и началось лето, причем сразу августовское - жара до +36, и влажность, близкая к 90-100%. Муссонный климат, понимаете ли... Приходиться пользоваться кондиционером на охлаждение/осушение.
    Август - 111/60, очень жарко (один день было до +38, никогда такого не было), и влажно, продолжали пользовать кондиционер на охлаждение-осушение.
    ИТОГО: 1983/5403 кВт*час.
    Цена за 1 кВт*час: 2,58/0,94 рубля.
    Таким образом, за год за электричество оплачено: 5116 + 5079 = 10195 рублей.
    Таков итог году "двухтарифной" эксплуатации, с отоплением с использованием водяного ТА по ночному тарифу...
    Для полного понимания - в доме я проживаю 4-5 дней в неделю, и 2-3 дня в неделю провожу в городе, но в мое отсутствие дом стабильно потребляет до 22-24 кВт*час в сутки на холодильники-освещение и для поддержания дежурных +12 градусов (в холодное время года) и минимум 2-3 кВт*час летом на холодильник и дежурное освещение.
    В моем присутствии дом потребляет до 45-50-55, до 60 кВт*час в сутки (зимой)...
    Теперь о моем прогнозе по срокам окупаемости моей системы, и его верности.
    Считаю, немного округляя, с определенными вероятностными допущениями.
    Если бы я истраченные по факту 7500 кВт*час электроэнергии расходовал без ТА, равномерно в течении суток, то потратил бы:
    5000*2,58 + 2500*0,94 = 12900+2350=15250 рублей.
    Т. е. за год сэкономлено примерно ровно 5000 рублей.
    (К слову, если бы я не перешел на 2-тарифный электросчетчик, то потратил бы 17700 рублей).
    На создание системы отопления затрачено около 70000 рублей (сюда входят абсолютно все расходы, включая трубы, радиаторы, электрика, автоматика, сан. тех. и электро. арматура, фанера, краска, теплоизоляция труб и ТА, и т. п.).
    Т. е. срок окупаемости будет 14 лет.
    Это конечно оказалось больше, чем я надеялся сначала (6-8 лет, как у Скептика), и даже не 8-10 лет, как я бы хотел.
    Но я доволен получившейся по итогу системой, потому что это уже другой уровень комфорта проживания по сравнению с тем, что было ранее.
    Раньше, как подметил один мой знакомый, с наступлением 7 утра "рука сама тянулась к рубильнику". :)
    Теперь же этого нет, температура достаточно стабильная в течении суток.
    И даже, когда в январе немного приходилось догреваться по дневному тарифу - утешало, что бОльшая часть тепла все равно "заготавливалась" по ночному тарифу.
    Кстати, эта зима была относительно мягкой, теплее, чем обычно.
    Поэтому, если последующие зимы будут более суровыми, то и расход электричества несколько увеличится, а значит и экономия возрастет.
    Кроме того, если жить в доме все 7 дней в неделю, то тоже увеличится ночной расход электричества.
    Глядишь, и к 12 годам окупаемости дойдет... :)
    С уважением ко всем присутствующим и благодарностью за терпеливость к тем, кто дочитал весь этот отчет до конца.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.386
    Благодарности:
    36.726

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.386
    Благодарности:
    36.726
    @d_r_ava, а нельзя ли ваше сообщение выше разместить еще раз, только в начало сообщения добавить полноценную информацию по дому, чтобы было понимание о каком доме идет речь: город, этажность дома, утепление полов, стен, потолков, сколько м2 окон и что это за окна, сколько человек проживают, есть ли рекуператор или ТН, вентиляция обычная или приточно-вытяжная, сколько градусов поддерживается в доме когда вы там находитесь. В общем максимум информации.

    А после размещения дополненного поста старый пост удалить (если не сможете сами, то поможем).:):hello:
    Деньги уже вложены, так что эти расходы этап пройденный. А вот рост цен на электроэнергию остановить нельзя, так что даже 5% роста цен будут дополнительно снижать срок окупаемости системы. Думаю в конечном итоге окупаемость будет меньше 10 лет. ИМХО.
     
    Последнее редактирование: 11.09.17
  15. -aleksey-
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    28

    -aleksey-

    Живу здесь

    -aleksey-

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    28
    @d_r_ava, видимо дом у Вас маленький. У меня ТА на 1 куб. электро котел 15 кВт. Работает на ночном тарифе 8 часов в день. Нагорает за месяц 3 720кВтч. По 1,46 это 5 431 руб. Если бы ТА не было то получилось бы за 8 часов 1240кВтч х 1,46 =1811руб + 2480 кВтч х 4,06=10,068 руб. Всего 11879 руб. Разница в месяц 6 448 руб. За 8 месяцев 51 590. Стоимость оборудования 150 000. Окупаемость 3 года.
     
Статус темы:
Закрыта.