1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 28

Дешёвое отопление электричеством - 4

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем скептик, 07.04.16.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. d_r_ava
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586

    d_r_ava

    Живу здесь

    d_r_ava

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    г.Владивосток
    Подробнее о моем доме описано здесь, кто заинтересовался:
    https://www.forumhouse.ru/threads/397968/
    Если вкратце - дом в населенном пункте в пригороде г. Владивостока.
    Дом 6*8 м.
    Дом 2-этажный: 1-ый этаж полноценный и 2-ой этаж - мансардный, зимой неотапливаемый, перекрывается люком в проеме лестницы.
    Утепление: базальтовая вата и ПСБ-С, толщина от 15 до 30 см.
    На первом этаже 7 окон общей площадью 6 кв. м. Все с 3-стекольным стеклопакетом.
    Вентиляция простая - откидыванием окна или щелевым проветриванием. Окна простые, бюджетные.
    В доме проживают от 1 до 3 человек, иногда 0 (когда я тоже уезжаю в город).
    Темпертура в помещениях 1-го этажа во время отопительного сезона поддерживается около +24.
    Во время моего отсутствия +12.
    В январские морозы на втором неотапливаемом этаже температура сама собой получается около 0...-2 градуса.
     
  2. d_r_ava
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586

    d_r_ava

    Живу здесь

    d_r_ava

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    г.Владивосток
    Да, дом небольшой, и грею я только первый этаж, а второй этаж тоже помогает в энергосбережении, "отгораживая" первый этаж от космоса.
    Но, как мне думается в затратах немаловажную роль играет не только размеры дома (площадь пола? вернее все же будет считать по площади всех теплоизлучающих поверхностей, а тут уже разница у больших и малых домов будет уже не столь велика. Это к слову.).
    А гораздо более значимы в затратах на отопление следующие данные: что за дом, из чего сделан, по какой технологии построен, и что за теплоизоляция у него.
    Мой-то ближе всего к каркасникам можно отнести...
    Нет для него классификации (см. ссылку выше).
    А так коллега прав, с учетом подорожания электроэнергии вполне могу и в 10 лет окупаемости уложиться...
     
  3. dr303
    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    214

    dr303

    Живу здесь

    dr303

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скажите, правильно ли я понимаю, что при использовании ТА с нагревом по ночному тарифу будет такой минус, что в течение дня из-за того, что вода в баке будет понемногу остывать, из кранов вода будет литься всегда с разным нагревом при одних и тех же положениях смесителя?
     
  4. dr303
    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    214

    dr303

    Живу здесь

    dr303

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теплопотери у меня 28-30 Вт / м2.

    Правильно ли я понимаю, что мне понадобится Drazice NAD 1000 v5 + ТЭН (какой мощности и сколько нужно ТЭНов 1 или 2 ?) + какое-то устройство, чтобы нагрев включался только ночью?

    Пожалуйста, посоветуйте полный комплект!
     
  5. SKIT_SPb
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @dr303, мне кажется, что вы путаете отопление и нагрев воды для личных нужд.
    Я же вам посоветовал прочитать первые 10 стр из темы: Дешёвое отопление электричеством - 1
     
  6. SKIT_SPb
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можете указать толщину утепления между этажами?
     
  7. dr303
    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    214

    dr303

    Живу здесь

    dr303

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, ничего не путаю. Я же сразу написал, что мне нужен ТА для отопления и ГВС (два в одном).
    Тему, которую Вы написали, я читал. Она не имеет никакого отношения к моему вопросу.
     
  8. SKIT_SPb
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @dr303, смысл дешёвого эл отопления в том чтобы на ночном тарифе запасти необходимую тепловую мощность в ТА и использовать её в дневное время. Всё это просчитывается.
    А если вы будете эту энергию ещё и тратить на получение горячей воды, то просчитать необходимую мощность невозможно. Вернее её придётся считать по максимуму и вам её может не хватить на отопление из-за ограничений 15кВт в ночное время.
     
  9. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    У нас с вами одинаковой площади дом, точнее у меня он одноэтажный и в качестве тепло аккумулятора я использую стяжку пола она у меня 10см+клей+плитка итого около 10 тонн гистерезис в сутки составляет около 1 градуса что в целом приемлемо, если бы у меня был каменный дом сделал бы еще и теплые стены в таком случае думаю гистерезис бы составил 0,5 градуса что совсем не заметно
     
  10. d_r_ava
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586

    d_r_ava

    Живу здесь

    d_r_ava

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    г.Владивосток
    Межэтажное перекрытие:
    Лаги из доски 50*150, между которыми заложен ПСБ-С 10 плотности.
    Подшивка потолка: 6 мм фанера и декоративное покрытие из пенополистирольной 5 мм плитки.
    Поверх лагов: 5 см доски, затем 9 мм фанера, 3 мм линолеум, и 5 мм ковролина.
     
  11. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    Так же добавлю по утеплению
    стены СИП 164 панель это 14см ПСБ + 5ка на фасаде итого 19см
    под стяжкой 10см ЭПС
    Потолки 30\40 ваты
    Окна самые простые двухкамерные пакеты
    Дверь металопластик с двухкамерным стеклопакетом
     
  12. d_r_ava
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586

    d_r_ava

    Живу здесь

    d_r_ava

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    г.Владивосток
    Терминологически не совсем верно называть 10 тонн бетона теплоаккумулятором.
    Эти 10 тонн обеспечивают высокую тепловую инерционность дома, это да.
    Но дельта температур этих 10 тонн всего 1 градус, как Вы сами написали.
    Теплоемкость бетона (на единицу массы) в 4,75 раза меньше, чем у воды.
    При удельном весе в 2,4 раза больше, чем у воды.
    Поэтому при дельте всего в 1 градус Ваши 10 тонн бетона могут запасти (и отдать) всего лишь 2,44 кВт*час энергии.
    А вот емкость с водой - да, это теплоаккумулятор.
    Всего 1 тонна воды при дельте в 40 градусов (от 70 до 30 например) может запасти и отдать аж 46,4 кВт*час энергии.
    Если же Вы имели в виду гистерезис воздуха в помещении в 1 градус за сутки - то температура 10 тонн стяжки для выполнения этого может измениться и на 5, и на 8-10 градусов.
    Тут надо прояснить гистерезис чего у Вас был 1 градус...
     
  13. d_r_ava
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586

    d_r_ava

    Живу здесь

    d_r_ava

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    г.Владивосток
    В Киеве зимы не слишком же холодные? Раз каштаны растут... :)
    Какие у вас температуры зимой ночью и днем? Обычные и предельные в январе?
    Искать температурный диапазон неохота, у нас 2 часа ночи уже.
    Кстати, у нас во Владивостоке с советского времени росли 2 каштана.
    Их привез вроде из Одессы один моряк и высадил в теплой долине, укрытой от ветра, и первые зимы укутывал брезентом, и они прижились. Один недавно сломало тайфуном.
    40 лет он рос, достиг высоты 5-этажного дома.
    Извиняюсь за оффтоп...
     
  14. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917
    И как в этом пластике жить? :faq::no:
     
  15. d_r_ava
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586

    d_r_ava

    Живу здесь

    d_r_ava

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    г.Владивосток
    Это устройство называется таймер.
    Он должен управлять контактором (магнитным пускателем), который будет включать ТЭНы.
    Для недопущения перегрева в систему добавляется термостат.
    Желательно и второй, дублирующий, на случай отказа первого.
    (У меня например три последовательных термостата. Тепловой взрыв - вещь знаете ли нежелательная).
    Количество и мощность необходимых ТЭНов (в зависимости от теплопотерь дома) и расчет всего этого - все это уже многократно обсуждалось...
    Откуда Вы взяли цифру теплопотерь своего дома в 28-30?
    Сколько кВт*час энергии в сутки требуется Вашему дому в самую лютую пятидневку января?
     
Статус темы:
Закрыта.