1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 28

Дешёвое отопление электричеством - 4

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем скептик, 07.04.16.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Re_v0lt
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    289

    Re_v0lt

    Живу здесь

    Re_v0lt

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    ДВ г. Хабаровск
    Как? Вы определитесь, хватает Вам НТ и на СО и на ГВС? если хватает, то не вижу смысла отдельное устройство городить, экономическое обоснование выше. Если не хватает, то отдельный бойлер Вам не поможет)
     
  2. Re_v0lt
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    289

    Re_v0lt

    Живу здесь

    Re_v0lt

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    ДВ г. Хабаровск
    зная это я привел стоимость самого дешевого из бойлеров на 200л - обычного с ТЭНами
     
  3. SKIT_SPb
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я рассчитываю мощность нагрева ТА на минимальную температуру за бортом, а не на среднюю. В эти дни буду нагревать бойлер на ДТ.
    Стоимость бойлера на 200л - 15тр, а косвенный - 30тр.
     
  4. Ghora
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    2.275

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    2.275
    Адрес:
    Егорьевск
    Добрый день. Подскажите, какое давление должно быть в системе, описанной в этой теме?
     
  5. stepik
    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    606

    stepik

    Живу здесь

    stepik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    606
    Адрес:
    Одинцово-Можайск
    Кстати о бойлерах: Хотел изначально на 250-300 литров брать. Потом прикинул что два по 150 -дешевле. Взял два по 150, соединил последовательно с возможностью отдельного включения. Теперь по факту - на троих 150 нам хватает. Один слил, висит в холодном резерве. Грею, естественно ночным тарифом (через таймер за 300 рублей). И вместо 200 лучше два по 100. (Два по сто вообще лучше звучит :))
    У меня котел на 12 квт, бойлер 2,2 плюс водоочистка, лампочки. Получалось ночью на пределе под 15 квт. Сейчас увеличил до 25 квт и вообще не парюсь. Тоже считаю, что городить косвенник с теплообменником + циркуль нерентабельно.
     
    Последнее редактирование: 03.10.17
  6. stepik
    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    606

    stepik

    Живу здесь

    stepik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    606
    Адрес:
    Одинцово-Можайск
    У меня в полу-теплообменнике 2,2, а бак пластиковый - без давления
     
  7. pensioner-2011
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.202
    Благодарности:
    3.870

    pensioner-2011

    Живу здесь

    pensioner-2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.202
    Благодарности:
    3.870
    Адрес:
    Московская область
    Извиняюсь, что в этой теме... Тарифная ставка отличается от пятнадцатикиловатной?
     
  8. Lamax
    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    169

    Lamax

    Живу здесь

    Lamax

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    МО
    А теперь - внимание!
    Гонг!
    https://www.uralskweek.kz/2017/09/05/v-uralske-otmenen-differencirovannyj-tarif-na-elektrichestvo/
    http://shygys.kz/press/news/?ELEMENT_ID=5485
    http://almaty.atameken.kz/ru/news/27598
    Тарифы по зонам суток отменили во всем Казахстане.
    Потому что в бюджете нет денег.
    Теперь угадайте в какой еще стране СССР дикий дефицит бюджета и с кому будут выкручивать руки? Если частники еще перебьются на угле, то что делать юрлицам с их ночным производством, требующим электроэнергии?
    Интересно что тариф усреднять не стали, а просто установили максимальный, который даже выше чем был дневной при разделении по времени суток.
     
  9. Lamax
    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    169

    Lamax

    Живу здесь

    Lamax

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    МО
    Среднее потребление при отоплении котлом 1000-1500 квт. час в месяц. Цена энергии 17 тенге за 1 квт. час. Итого по новым тарифам 17000- 25500 тенге в месяц при средней ЗП 50-60 тыс тенге и при пенсиях 25-40 тыс тенге в месяц. Ранее было 4 тенге за 1 квт. час ночью. Это только за отопление!
    При этом нет газа в принципе - только уголь, и только бурый, и только не сортовой ужасного качества, добываемый прямо в центре бывшего семипалатенского ядергого полигона.
    http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=50.030240&lon=78.714638&z=12&m=b
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Каражыра
    Это информация про восточный казахстан.
     
  10. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.330
    Благодарности:
    75.308

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.330
    Благодарности:
    75.308
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Скорее всего там на самом то деле не бюджет виноват, а просто потребление электроэнергии выравнялось, ночное потребление стало сравнимым с дневным. Как только такое выравнивание произошло, то смысл в разных тарифах для дня и ночи исчез.
    Вот, как к примеру у нас, потребление электроэнергии примерно равномерное в течение суток. Основные потребители это рыбоперерабатывающие предприятия, работающие круглосуточно, да ещё пограничники и военные, у них работающее от электричества оборудование задействовано и днём, и ночью. По сравнении со всеми ними вклад простых граждан, использующих электроэнергию в бытовых целях просто ничтожен. Поэтому раздельных дневных и ночных тарифов у нас никогда не было, нет сейчас и вряд ли они когда появятся.
    Всего лишь разнесут производство равномерно по времени суток или вообще перестанут работать по ночам, раз от ночной работы нет экономии.
    Во втором случае вполне может через некоторое время вновь появиться экономическая целесообразность раздельных тарифов.
     
  11. Aplicator
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.654

    Aplicator

    Живу здесь

    Aplicator

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.654
    Адрес:
    Московская область
    Да и у частников в большинстве пока ночной тариф все-таки если и задействуется, то всё равно не так, как днёвной. Я беру в массе, так как те, кто пытается греть ночью что-то для отопления своего дома всё равно мизер пока в отношении всех остальных.
     
  12. stepik
    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    606

    stepik

    Живу здесь

    stepik

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    606
    Адрес:
    Одинцово-Можайск
    Нет, тарифы те же. Все затраты - за техусловия 3200 рублей и поменял автомат в щитке. Линия и трансформатор у нас новые.
     
  13. Lamax
    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    169

    Lamax

    Живу здесь

    Lamax

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    МО
    Все понятно, но я специально привел цены, чтобы можно было оценить размер подложенной свиньи. Тариф не усреднили, а просто убрали ночной, а единый теперь стал даже больше чем был дневной при двухтарифном. Это они так элегантно обошли законодательный запрет повышения тарифов более чем на х% ежегодно. Точно не о людях думали, а производства свои повышенные затраты раскидают через цены на население. У кого уже сейчас отопление электричеством по двух-трех тарифной схеме просто представьте что однажды все это отменят и весь тариф сделают как дневной, что будете делать?
    Написал здесь, чтобы при проектировании людьми своих систем отопления они знали что все может "внезапно" поменяться, и чтобы закладывали теоретическую возможность за какой-то короткий переделать без особых затрат свои теплоаккумуляторы под альтернативные источники тепла.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    @Lamax, если вы внимательно почитаете ссылки, которые вы дали, то вы увидите, что целью введения дифференцированных тарифов в Казахстане являлось "...: Главная идея была снизить пиковую нагрузку в энергосистемах с 19.00 до 23.00..." Такая цель говорит о нехватке электроэнергии в эти часы, да и в целом о нехватке электроэнергии. В Казахстане за все годы независимости не строились крупные объекты электрогенерации, а те небольшие станции, которые строились, не в состоянии компенсировать убывающие мощности. Я думаю, тариф ночи убрали именно из-за того, что в Казахстане нет большого объема производств, которые могли бы увеличить использование ночного тарифа, одновременно с этим сокращая дневное потребление. В условиях отрицательного баланса электроэнергии и отсутствия необходимых мощностей по передачи электроэнергии выравнивание тарифов день-ночь дает возможность увеличить прибыль. Но я с вами согласен, что людей сначала заманили в эту тему с дифференцированными тарифами, они вложились в схему с ночным отоплением, а потом их просто кинули. ИМХО.

    В России расклады немного другие. Сравните (для потребителей на селе или город с эл. отоплением):
    1) Якутия: день 4,01 руб/кВтч, ночь 2,59 руб/кВтч
    2) Москва: день 4,65 руб/кВтч, ночь 1,26 руб/кВтч; Московская область: 4,06 руб/кВтч, ночь 1,46 руб/кВтч. Москва + область самый энергодефицитный регион страны (минус 31 млрд кВтч/год)
    3) Иркутск: день 1,16 руб/кВтч, ночь 0,67 руб/кВтч
    4) Саратов: день 2,66 руб/кВтч, ночь 1,18 руб/кВтч. Саратов самый энергоизбыточный регион страны (плюс 29,8 млрд. кВтч/год)

    Как правильно сказал @wind1wind, если в регионе примерно одинаковое потребление электроэнергии днем и ночью, то тарифы дня и ночи близки. Если же в регионе большой дефицит электроэнергии, но есть свободные мощности высоковольтных линий для передачи энергии из соседних регионов в этот энергодефицитный регион, то ночные тарифы в этом энергодефицитном регионе должны быть низкими, потому что в соседних областях, откуда эта энергия подается ночью избыток и его девать просто некуда, так что небольшая цена ночью лучше, чем ничего. А в Казахстане нет свободных мощностей не только по производству электроэнергии, но и по ее транспортировке, поэтому даже локальные энергоизбыточные регионы Казахстана свою электроэнергию отдают в Россию (туда есть линии электропередач), а не своим соседним областям.
     
  15. Aplicator
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.654

    Aplicator

    Живу здесь

    Aplicator

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.654
    Адрес:
    Московская область
    Ребят, что-то это уже не в рамках темы получается...
     
Статус темы:
Закрыта.