1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 28

Дешёвое отопление электричеством - 4

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем скептик, 07.04.16.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917
    Это ничего не даст, ведь прогрев равномерный по высоте ТА.
    Установите вместо 85 градусов 88.
     
  2. Бобр65
    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    26

    Бобр65

    Участник

    Бобр65

    Участник

    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    Не понятно что вы понимаете под словом "прогрев", когда идет нагрев теплоносителя в ТА, тот насос электротока, равномерно перемешивает теплоноситель и температура а разных точках ТА действительно одинаковая, и котел корректно выключать при 85р в ТА. А дальше идет остывание теплоносителя в ТА, и вот оно уже совсем не равномерное. и задача включить по датчику температуры "зарядку" ТА снова. Я говорил о том, что даже датчик расположенный на середине высоты котла не дает удобно это сделать.
     
  3. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    И проблема в том, что или не хватает выделенных мощностей, или ТА маловат. Возможно ЭК греет не только ТА, но и дом параллельно.
    Напомните, сколько у вас кВт котёл, и сколько ТА объёмом и температурные режимы и схему подключения ТА с ЭК.
     
  4. Berestov
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.688
    Благодарности:
    2.154

    Berestov

    Живу здесь

    Berestov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.688
    Благодарности:
    2.154
    Адрес:
    Ижевск
    @Бобр65, Датчик температуры нужно ставить в самой нижней точке ТА. И тепло из электрокотла тоже подавать в самый низ. Правда это сложно реализовать при низком ТА, т. к. чтобы обеспечить естественную циркуляцию между котлом и ТА, подачу из котла придется ставить на уровне высоты котла. Или же врезать ТЭНы в самый низ ТА.
     
  5. Бобр65
    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    26

    Бобр65

    Участник

    Бобр65

    Участник

    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    Да, понятно что датчик нужно переносить ниже (только не в самый низ! так в самый низ поступает, теплоноситель из электротока) мне незачем организовывать естественную циркуляции между котлом и ТА (насоса электрокотла для принудительной мне хватает с лихвой),и ТА у меня не низкий 2.1м высотой.
    Пост был написан, чтобы при проектирование СА с ТА, люди обращали внимание на расслоение воды в ТА, в силу естественной конвекции. И обращаю внимание, еще раз, что, расслоение теплоносителя в ТА, может происходить не только по высоте, но и сторонам ТА.
     
  6. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    Если плохо теплоизолирован и не в состоянии покоя (перемешиваем) или там теплообменники стоят.
     
  7. Бобр65
    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    26

    Бобр65

    Участник

    Бобр65

    Участник

    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    Давайте для примера, возьмем процесс разрядки ТА днем, из какой-то одной точки вы забираете горячей теплоноситель, в другую точку поступает обратка, создается линеи по которым течет жидкость в ТА.(ну например по одной стороне ТА жидкость подымается снизу вверх А по другой опускаться сверху вниз),вот мы и получаем разную температуры на разных сторонах ТА. Плюс идут конвенционные потоки жидкости.
    ТА у нас никогда не в состоянии покоя, то мы его заряжаем ночью. то используем накопленное им тепло.
     
  8. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    Вы это сможете подтвердить измерениями внутри ТА и возле стенок ТА? Или это "сферический ТА в вакууме"?
     
  9. Бобр65
    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    26

    Бобр65

    Участник

    Бобр65

    Участник

    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    конечно. вот данные сегодня на 7 часов вечера датчики стоят на половине высоты ТА. НА одной стороне 28гр. на другой стороне 39гр. Не у всех естественно это так резко выражено. Но, Вы, обратите внимание, что конвенционные потоки, которые подымают горячей воду к верху ТА имеют механическую природу. Тесть если по простому: есть места, где вода "подымается" вверх, а есть где она "спускаться " вниз. И учитываете течения, которые создают забор воды для СА и ее обратка. Также учитываете: если вы греете ТА электротоком, значит есть конкретное место в ТА, где в него поступает горячей теплоноситель, и есть конкретное место для "обратки" электротока. Если, Вы, греете ТА тэном, то это тоже конкретное место в ТА.
    Все эти процессы и создают, сложнопрогнозируемое течение жидкости в ТА.
     
  10. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917
  11. Бобр65
    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    26

    Бобр65

    Участник

    Бобр65

    Участник

    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    ) извиняюсь, писал ТА, ТА, и перекликнуло)
     
  12. механ3
    Регистрация:
    15.03.14
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    24

    механ3

    Живу здесь

    механ3

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.14
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Иваново
    Здравствуйте.
    Как расчитать объём ТА для небольшой постройки, 22 м. кв с высотой 2,5 м? Утепление: стены, пол ППС 100 мм, потолок опилки 150 мм.
    Как лучше: разделить СО+ ТА и ТА+ЭК, или все под один теплоноситель?
     
  13. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    917
    @механ3, ТА 40 - 80 гр. С - объем 0,37 м. куб (при теплопотерях 0,5 кВт на 10 м. кв.)
    Мощность "ночного" ТЭНа - 3,3 кВт. (1,1 - на отопление, 2,2 - на ТА)
     
  14. d_r_ava
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586

    d_r_ava

    Живу здесь

    d_r_ava

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    г.Владивосток
    0,5 кВт/10 кв. м
    Откуда такое число? При какой дельте температур внутри/за бортом?
    Программы для рассчетов под рукой у меня нет, но навскидку там будут теплопотери значительно больше.
    Теплоизоляция тонковата - 100 мм пенопласта и 150 мм опилок.
    А морозы наверняка бывают и -30, а может и -35...
    И говорил ранее, да это и до меня было известно: неправильно считать теплопотери с кв. м пола.
    Нужно считать с кв. метров теплоизлучающих поверхностей.
    А их много!
    Если взять, что это домик-параллелепипед например 4*5,5 м (для озвученных 22 кв. м пола), то при высоте помещений 2,5 м и плоской крыше площадь теплотеряющих поверхностей будет 91,5 кв. м.
    И мы не знаем стальную или пластиковую емкость человек хочет взять для теплоаккумулятора.
    А может крыша двускатная? Остекление? Вентилляция? ГВС/канализация будет? Конструктив строения? Да и другие вопросы возникают...
     
  15. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Тверь
    Правильно ли я понимаю, что весь смысл дешевого отопления электричеством заключается в нагреве тепло аккумулятора по ночному тарифу и почти 3 тыс. постов посвящены совершенствованию ТА на воде (теплоносителе)?

    Но почему никто даже не пытается рассмотреть ТА из пустотных плит перекрытия цокольного этажа (он же пол 1-го этажа) с утеплением плит снизу?
    Получается почти бесплатный ТА с минимумом затрат.

    Друзья, если кто владеет теоретическими познаниями в этой области прошу поделиться следующей информацией:
    1. Насколько эффективен ТА из плит перекрытий (например, ПК 63-12), сколько он может запасти в себе энергии за ночное время и сколько отдать потом днем?
    2. Какие могут быть нюансы при изготовлении фактически теплого пола: максимальная температура нагрева, какие нужны трубы, высота стяжки и т. д.
    3. Можно ли такой ТП использовать совместно с радиаторами отопления или отдельно для поддержания плюсовой температуры на даче на период отсутствия?
     
Статус темы:
Закрыта.