1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 28

Дешёвое отопление электричеством - 4

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем скептик, 07.04.16.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Vita10
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184

    Vita10

    Живу здесь

    Vita10

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Костанай
    Вообще у СИП панелей теплосопротивление очень даже хорошее. Немного по сравнению с классическим домом уйдет, но все равно нужно знать какая толщина СИП панелей, какой размер окон? Какая крыша и полы тоже СИП?, толщина? Чтобы точно посчитать нужно знать площадь стен и окон. Как реализована крыша? Какая вентиляция в доме? Средняя полоса это какая область? Желательно план и фото дома.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.107
    Благодарности:
    36.598

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.107
    Благодарности:
    36.598
    @antilov123456, многое зависит от количества проживающих. Если в доме постоянно живет 4 человека, то при +24С в доме и -28С на улице только на вентиляцию надо будет 2,12 кВт (120 м3/ч * 52°C* 0,00034 кВт/(м3/ч)°C)
     
  3. Vita10
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184

    Vita10

    Живу здесь

    Vita10

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Костанай
    Кстати никогда не мог понять откуда взялись такие нормы. Человек вдыхает и выдыхает при интенсивной работе 1,5 литра воздуха, при покое 0,5 литра за вдох. За минуту 15 циклов. Итого по максимуму 45л/мин или 2700 л/ч=2,7 куба, при интенсивной нагрузке... Т. е. нормы завышены в 10 раз. А ведь есть нормы по воздухообмену и по 3 куб/час на 1 кв. метр. Прямо не квартира, а общага для таджиков какая-то получается). Про кухни и санузлы не говорим, хотя и там тоже можно оспорить. И все это при условии полной аспирации кислорода, фактически организм за вдох потребляет всего 20% кислорода находящегося в вздохнутом воздухе...
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.107
    Благодарности:
    36.598

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.107
    Благодарности:
    36.598
    @Vita10, я считаю воздухообмен по СНиПу, т. е. 30 м3/ч на 1человека. По моему эти цифры никто не соблюдает и в реальности они меньше.
     
  5. Vita10
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184

    Vita10

    Живу здесь

    Vita10

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Костанай
    Я понял. Просто я сам врач по профессии и как бы не могу все равно понять с какого потолка берутся эти цифры. Всему же должно быть какое-то логическое объяснение...
    А теперь представь я сейчас строю здание на 1000 кв. м. По СНИПу воздухобмен должен быть не менее 30% от объема в час... Т. е. 1200 кубов в /час... Это какие трубы нужно на вентиляцию ставить чтобы скорость в трубе не превышала 3 м/с?
     
  6. d_r_ava
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586

    d_r_ava

    Живу здесь

    d_r_ava

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    г.Владивосток
    Коллега, как тесен мир! :)
    Тоже врач. И тоже строитель, сварщик, сантехник и т. д. :)
    А по существу...
    СНИПы конечно завышены, и конечно для себя их никто не соблюдает, ну может только в официальном строительстве.
    Но и Вы слегка занизили. :)
    Поллитра на вдох и 15 дыханий в минуту - ну только во сне.
    При бодрствовании в покое уже литр будет.
    А при интенсивной работе может использоваться и весь ЖЕЛ - жизненная емкость легких (т.е. до 5-5,5 литров, а у крупных мужчин и до 6 литров), а частота дыхания будет не меньше 20, а может быть и 25, а кратковременно и до 30 в минуту...
    Как анестезиолог анестезиологу... :)
    А по СНИПам...
    Наверное, когда их составляли, в разделе по воздухообмену использовали принцип "Ложка дегтя бочку меда портит".
    Т. е. небольшой об%ем выдохнутого " испорченного" воздуха размешивается в большом об%еме "хорошего" воздуха, и портит его весь.
    Вот его и нужно заменить после каждого выдоха!
    Иначе их логику не понять... :)
     
  7. Pincky
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    355

    Pincky

    Живу здесь

    Pincky

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    355
    Здравствуйте всем. Подскажите, вот определил я что на отопление сейчас уходит 60 квт в сутки. Как понять много это или мало?
    Среднесуточная температура -12. Внутри +22. 2 этажа общая площадь 120 кв. м.
     
  8. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    Разница температур 34 градуса, так. Значит затраты вт/м2/градус составит 60 000 Вт/120м2/34град = 14,7 вт/м2/град - средние потери за сутки - это даже как-то сильно неплохо (ежели с расчётами и замерами всё в норме).
     
  9. Vita10
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184

    Vita10

    Живу здесь

    Vita10

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Костанай
    Осень хорошие показатели:
    60 квт/120м=0,5квт в сутки на один кв. м.
    500 ватт/24~=20 ватт/ч/кв.м. при дельте температур 34 гр.
    Прямо какой то пассивный дом у Вас. Для сравнения скажу по нормам строительства на такую дельту обычно принято брать 0,1 квт на кв. м. Считается если на отопление уходит менее 50 ватт на кв. м. то здание уже энергоэффективное.
    Поделитесь инфой откуда такие цифры?
     
  10. Pincky
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    355

    Pincky

    Живу здесь

    Pincky

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    355
    Сейчас сообразил, вечером мы подтапливаем ТТ котлом. Электро при этом отключается. Для ровного счета примем что с 18 до 24. Т. е. четверть суток. Если экстраполировать, получим 80 квт за сутки.

    80000/120м2/34 = 19,6вт/м2/град
    80000квт/120м2 = 666,7 вт/м2 сутки
    666,7ватт/24часа = 27,8 ватт/ч/м2

    Такие показатели я так понимаю тоже неплохие? Для чистоты, конечно, сегодня не буду топить вечером ТТ котел, засеку расход за сутки чисто на электро.
    На котле отдельный кабель и счетчик так что тут всё точно. Показания наружной температуры взял с архива погодного сайта за сутки по часам и усреднил. Показания внутренней температуры, конечно, приблизительны, но прибора который будет мониторить и писать показания, к сожалению у меня нет.

    Дом из газоблока 300мм. Обшит 100мм минваты плотностью 15кг/м3 и фасадными панелями.
    Плохо утеплен цоколь. примерно 35м2 стены над крыльцом не утеплено вообще, не успели достроить и заехали в дом как есть. стена первого этажа примерно 26м2 общая с гаражом, не утеплена, гараж не отапливаемый, но температура воздуха там естественно выше чем снаружи.
    Территориально - Алтайский край, Рубцовск.
     
    Последнее редактирование: 01.12.16
  11. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Ну как с какого... от вашего же главного: :)
    "ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 июня 2010 г. N 64
    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ САНПИН 2.1.2.2645-10 Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы
    СанПиН 2.1.2.2645-10"
    А вот логическое объяснение:
    Как такого "не должна превышать" добиться? Да очень просто - интенсивной вентиляцией. Отсюда уже строительные нормы: 30 м3/ч*человека (с естественным проветриванием) или 60 м3/ч*человека (без естественного проветривания).
    :cool:
     
  12. Vita10
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184

    Vita10

    Живу здесь

    Vita10

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Костанай
    Ну вот. Эти Рубцовские парни всю малину испортили":)]:aga:
    Там если покопаться еще скелеты найдутся:|:. Не переживайте показатели очень даже неплохие... Правда для чистоты эксперимента действительно пару дней нужно только на эл/энергии посидеть...
     
  13. Vita10
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184

    Vita10

    Живу здесь

    Vita10

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Костанай
    Володя. Как раз я знаю что такое ПДК. Я производством утеплителя занимаюсь... Но вам подумай 8 кратный обмен воздуха за сутки...
     
  14. Pincky
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    355

    Pincky

    Живу здесь

    Pincky

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    355
    Не понял, это в каком смысле?
    Скелеты да, пол на первом этаже не утеплен и не знаю как утеплить теперь уже. На чердаке всего 150 мм минваты между лагами, тоже мало. Это первое что пришло на ум в довесок к тому, что уже писал. Так что есть к чему стремиться.
     
  15. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Это же не я эти нормы установил. Как это .. "мотороллер не мой ..." :)

    В конце концов, как я это понимаю, система вентиляции должна быть сделана такой, чтобы обеспечивать норму. Но это же не значит, что граждане обязаны так вентилировать.
     
Статус темы:
Закрыта.