1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 28

Дешёвое отопление электричеством - 4

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем скептик, 07.04.16.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Da_VooDoo
    Регистрация:
    18.12.08
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    127

    Da_VooDoo

    Живу здесь

    Da_VooDoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.08
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Екатеринбург
    Уже купил квартиру, где будешь хранить сверхприбыли? (возможно до 9 миллиардов :))
     
  2. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Так вот 1.5 кубометра воды при минимум 50 градусах простоят часов 70 без остывания даже на десяток градусов при наружних около 10 и меньше ?
     
  3. Vita10
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184

    Vita10

    Живу здесь

    Vita10

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Костанай
    Ну во-первых все зависит от утепления ТА. Во вторых теплопотери все равно пойдут на отопление здания, так как ТА находится внутри здания. Ну и в-третьих если вы не поняли у автора все равно конверторы включаются еженочно, зачем ему (ТА) нужно стоять 70 часов? Он же задачу как поставил среди недели пусть не комфортная но "+" температура, в четверг выйти на нормальную для проживания. По себе скажу у меня в комнате где стоит ТА батарей как таковых нет, думал что будут греть теплопотери. А вот и нет. Оказалась самой холодной комнатой в здании...
     
  4. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Так они удерживают только около 0. А чтобы вода отапливала да радиаторами - ее надо хранить хотя бы на минимальной отопительной температуре около 50 или вообще на средней около 60..70. Да хранить без потерь до ночи на четверг.
     
  5. gorchakov
    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    80

    gorchakov

    Живу здесь

    gorchakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    80
    Утепляться планируем во время ремонта и переделки системы отопления, теплопотери серьезные из за щелей межу полом и стенами, по полу дует огого, а раскаленные эл конвекторы только способствуют этой тяге. Пол единственная вещь которую не тронули в прошлый ремонт.
    и так данныее по отоплению
    Дом расположен в Московской области, за Ногинском.
    Данных по теплу у меня к сожалению нет, есть общее потребление электричества дома
    11.08.16 по 18.12.16
    по дневному тарифу дом потратил 1452квт
    по ночному тарифу 5620 квт
    потребителей у меня много, посудомойка, холодильник, бойлер на 150л, стиралка и мелкая электроника мощность которой сумарно под 0,5квт
    Посудомойкой пользуемся каждый день, в основном по ночному тарифу но иногда включаем и днем. Стиралка раз в неделю только ночью. Бойлер включается по таймеру каждый день с наступлением ночного тарифа.
    Освещение диоды/сберегайки.
    В доме 10 эл. конвекторов, сумарной мощностью на 12,5 квт. Одновременно все почти никогда не используем. На всех эл конвекторах на первом этаже установлены таймеры которые влючают в общей сложности 6,5 квт каждый день в 11.00 и выключают их в 7 утра.
    Этой мощности хватает для поддержания + температуры в доме в будни и так же достаточно для того что бы было относительно комфортно просыпаться и идти растапливать камин.
    Радиаторы планирую стальные двойные с оребрением, предлагают Kermi или Purmo, цена и мощность одинаковая. Размеры предполагаю с двукратным запасом. Половина радиаторов 600x1200 половина 600x800
    ТА искал сам, нашел белорусов - S-Tank. У них есть модели со встроенными тэнами. Материал черное железо. Запихну туда пару магниевых анодов и думаю будет все хорошо. воздуху поидее там браться неоткуда, ржаветь не должно.
     
  6. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    917

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    917
    D_r_ava, расскажите про автоматику пожалуйста.
    Это у Вас термостаты электронные что ли?
    Покажите схему управления, плиз, очень интересно. :)
     
  7. gorchakov
    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    80

    gorchakov

    Живу здесь

    gorchakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    80
    все не так, радиаторы ужерживают ме менее +10 в доме. И я вообще не планирую замораживать дом. Я бы хотел что бы в доме постоянно поддерживалось +10-15 а к четвергу все бы нагревалось до приятной температуры. И зачем воду хранить до четверга, она каждый день будет расходоваться на минимальный обогрев дома, а в выходные ТА будет использоваться на 100%
     
  8. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Ну между 12 и терпимыми 22..24 только около 10 градусов. А снаружи где-то от 10 до -30. Потому система с теплоакумуляцией дорогая будет окупаться достаточно долго. Если конвекторы на 12 квт с запасом - то они должны к утру раскалять все до бани без проблем, а тута почему-то еле хватает для вылезания из под одеяла для растопки камина. Плохо сходится.
    Даже у легких сараек в наличии своя теплоемкость и она позволяет после отключения конвекторов в 7 утра еще сколько-то часов сидеть полностью без отопления и в комфортной температуре еще. Тама заявлены аж каменные стены в 250 мм - это весьма прилично и должно после 7 утра держать температуру много часов. Или уже только после 11..12 утра подъем и к этому времени холодает ?

    "На всех эл конвекторах на первом этаже установлены таймеры которые влючают в общей сложности 6,5 квт каждый день"

    Почему только половину ? Таки ограничения по входящей мощности ? Если конвекторы еле нагревают до утра - то на акумуляцию вообще нету запасов. Чтобы еще че-то запасать на день мощщи должно быть в 3 раза больше текущей ночной.

    Тута по показаниям ваще еще как-то нет видимости потребности в теплоакуме - или на него просто нету ночной мощщи или просто плохо умеют использовать имеющеся конвекторы и готовые стены.

    Теплоакум имеет смысл когда к утру жарищща караул избыточная и к вечеру ощутимо холодает или уже даже к обеду. И ночью еще много запасных киловатов без использования простаивают.
     
    Последнее редактирование: 19.12.16
  9. Vita10
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184

    Vita10

    Живу здесь

    Vita10

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Костанай
    Ну в принципе все понятно...
    Если исходить из цифр потребления эл/энергии в ночное время и количества конвекторов на первом этаже то можно в принципе посчитать. У вас сейчас получается что на сутки вы тратите 6,5*8=52 квт всего на отопление. При этом у вас температура поддерживается на уровне +10. Т. е дельта температур при уличной -15 а внутри среднесуточная +10 =25 гр. 52/25=2 квт на один градус. ППри дельте температур на улице -15 в внутри дома +25 с запасом = 40 гр вам нудно на сутки 80 квт. 80 квт/24 часа*16= ~54квт. Значит вам нужен ТА который сможет принять за 8 ночных часов 54 квт. или примерное 12 квт в час. 12 квт на зарядку Та+6 квт на текущий обогрев=18квт мощность встроенных ТЭНов.
    Почему спросил какие и сколько батарей будете ставить... Нужно понимать что чем больше батарей на кв. м. поставите, тем меньше понадобится температура теплоносителя в них. И естественно тем больше вы сможете высосать дельту с ТА...
    Если исходить из параметров что температура в батареях будет 50 гр, а максимальная температура в ТА 90 гр то дельта температур будет 40 гр. Емкость ТА 54 квт/40=1,35 кубов.
    Прикидки конечно приблизительные, старался все округлять в большую сторону, но думаю Вам смысл понятен... По системе лучше всего если есть возможность сделать "ленинградку" так исключается сложная настройка системы, и в случае ненадобности какого то помещения вы всегда там можете батарею "прикрыть"..
    Если что непонятно обращайтесь. схему лучше всего реализовать через 3-ходовой кран с управлением от комнатного термометра с программатором...
    Да! полы высасывают почти 30% тепла. Так что есть смысл с ими заняться...
     
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Тама в домике 70 тон камня - при разряде на 3 градуса мощщой стабилизации температуры 6.5 квт это должно хватать на 7 часов - до обеда. А на 6 градусов - ваще до следущей зарядки в 23. Че-то тут скрывают - теплоакум тама типа только для стабилизации температуры с 6 до 3 и меньше градусей между утром и вечером может быть нужен.
     
  11. gorchakov
    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    80

    gorchakov

    Живу здесь

    gorchakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    80
    по утру в доме во время пребывания температура около +18 при -10 за бортом. И из под одеяла я вылезаю спокойно. Свою комнату я грею когда нахожусь там вне зависимости от времени. Весь холод из за неправильной установки пола цать лет назад. Сейчас между обшивкой стен гуляет ветер который затягивает из под фундамента. Поэтому между домом и улицей из изоляции по сути 12мм вагонки а далее переохлажденная стена из кирпича. а как сами понимаете теплоемкость у вагонки так себе.
    Половину конвекторов включаю только потому что каждый конвектор висит на своем месте, они не мобильные, на 1 этаже одну комнату не используем и не греем, а на втором не пользуемся конвекторами так как тепло само поднимается на верх и его достаточно.
     
  12. Vita10
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184

    Vita10

    Живу здесь

    Vita10

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Костанай
    250 мм кирпича +50 мм ЭППС нормально? Смеешься что ли... Чел не то човые он даже в нормируемые нормы не влазит. Отсюда и расход Снимок.JPG
     
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Далее переохлажденная стена из кирпича. '

    Так мож просто закрыть дырки от ветра внутрях и использовать готовые каменные стены по назначению ? Их должно хватать практически без лишних теплоакумуляций. И почему к утру только 18 ? Включить больше и мощнее конвекторов совсем никак ? Тогда и заряжать теплоакум нечем.
     
  14. Vita10
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184

    Vita10

    Живу здесь

    Vita10

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Костанай
    Сам понял что сказал? Причем тут сколько тонн камня если они холодные? Естественно он и не будут работать как ТА пока нормально периметр не сделают
     
  15. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    +50 мм ЭППС нормально?'

    По последним показаниям там всей теплоизоляц только 12мм доски. Потому устраивать там отопление в мск области на весь год с зимовками особливо антуражно.
     
Статус темы:
Закрыта.