Дешёвое отопление электричеством - 4

Это когда в виде кабеля. У ув. @d_r_ava не кабелем КГ сделано, а взято два провода КГ. Соответственно, различие в сроке службы.
А по факту, согласен, лет 10-15 простоит запросто. Но это ведь не тот срок, на который рассчитывает
@d_r_ava.

 

Есть на свете такой Роракотта, который построил в Канаде дом из палок и ваты. Найти в инете легко, читать мало, На ФХ он тоже упоминается.
Мимоходом он сообщил следующее: тратит на отопление 120 баксов/мес, в то время, как его соседи в таких же хижинах из ваты и палок тратят по 400-450 баксов/мес.
Фишка в том, что у Роракотты - теплые полы, а у его соседей - воздушное отопление, фактически - большой тепловентилятор.
Я не за теплые полы (вообще-то я против них), я о том, что тепловентиляторы - не наш выбор.

 

Спасибо, укрепили мою веру в себя, а то я уж засомневался...
У меня как раз КГ и используется внутри помещения, причем открытой прокладкой поверх отделки, в кабель-канале. Никакого солнца, никаких атмосферных осадков!
Перегрева тоже не будет, т. к. сечение взято с большим запасом - 10 мм кв. для максимум 6 кВт.
Одним словом, буду наблюдать периодически за кабелем, благо отщипнуть крышку у кабель-канала и осмотреть-пощупать-поизгибать провод проблем не составит.
КГ используется только как магистраль для подвода от главного щитка дома до щитка системы отопления, всего около 5 метров.
Так что на этом и остановлюсь...

 

Да, у меня сделано отдельными проводами КГ.
Но ведь в советских хрущевках провода в резине + х/б по 50 лет лежат в межэтажных трубах стояков (пучком из четырех отдельных проводов) и по квартирам до розеток и выключателей (пучком из двух проводов отдельных).
Если провод не перегревался в искрящих розетках - то резина до сих пор нормальная и служит.
Это знают все жители таких домов...

А так, конечно, любому человеку хотелось бы, чтобы его творение и электропроводка в том числе прослужили как можно дольше.
Но, с одной стороны, мы все не знаем, что с любым из нас будет завтра...
А с другой стороны, периодически контролировать вышупомянутую 5-метровую линию, и, в случае необходимости, заменить эти 5 метров - не так уж обременительно...

 

Надумаете менять- пишите. У меня дядя на ВВГ-эшной фабрике работает. У него этого ВВГ- ну просто завались

 

Его фамилия не Матроскин?

 

Неее. Но изречение именно от туда
Работаю с электричеством 0,4 кВ. По любому остаются куски кабеля, автоматы, патроны... Складировать нЕгде. Выкидывать жаль. Раздаю нуждающимся самовывозом.

 

Из Московской области до Владивостока доставка будет золотой, ну и кабель соответственно тоже.
Дешевле на месте купить.
(Почему-то не могу редактировать профиль - ни город добавить, ни фотку на аватарку...)

 

В верхней части заголовка справа (на зеленом фоне, правее увеличительного стекла) щелкаете на свою иконку, далее Аккаунт (добавляете аватар), далее НАСТРОЙКИ (указываете адрес)! Сохраняете! Фсе!)

 

Доброго времени суток! Всех поздравляю с наступившим Новым Годом и наступающим Рождеством!

Планирую строить одноэтажный каркасный дом 84кв.м. с утеплением каменной ватой 200-250мм стены, 300мм пол, 350-400мм чердак. Дом хотим использовать для ПМЖ. Газа в деревне нет. Зато есть сельский тариф на электричество и перспектива перейти на двухтарифный счетчик.

Изначально планировал сделать теплый пол по грунту и поставить Теплоаккумулятор - самая экономичная и комфортная система отопления. Но возникли некоторые сложности. Дело в том, что на участке старый дом с цокольным этажом, где уровень пола (грунт) 1-1.5м ниже земли. Новый дом планирую строить на этом же месте, причем дом дом совершенно другой площади и планировки и он должен быть примерно на метр выше земли. Для ТП по грунту придется отливать ленту высотой 2.5м, а потом еще послойно на всей площади трамбовать каждые 15см песка. Очень большие финансовые и трудовые затраты.
Стал рассматривать вариант - оставить котлован, сделать в новом доме цокольный этаж, сделать ж/б перекрытия цоколя и по ним на 1 этаже теплый пол... но дело в том, что мне Цокольный этаж не нужен, а сделать хороший цокольный этаж и обустроить его (гидроизоляция и утепление фундамента, обратная засыпка, отмостка, дренаж..) будет стоить минимум миллион в моем случае...и всё это ради одного только теплоаккумулятора.

За эти деньги можно купить комнату в городе и сдавать ее...и вот будет окупаться электроэнергия и без ночного тарифа и еще в плюсе буду)

Пришел к выводу, что самое рациональное решение будет - построить самый обычный каркасник на винтовых сваях или сваях ТИСЭ с полом по деревянным лагам. Сначала думал о водяном ТП с пластинами и ТА на улице, потом о высокотемпературном ТА на улице в отдельной пристройке, потом о том, чтоб в каждую комнату повесить бойлер 150л и его использовать как ТА...вобщем кучу вариантов пересмотрел и пришел к выводу, что ну никак вся конструкция не выходит меньше 150 тысяч рублей. А разница между отоплением круглосуточным и ночным будет пара тысяч в месяц...в итоге окупаемость - 5-10 лет, а за это время уже многое в системе начнет выходить из строя, на бойлерах - полетит автоматика и может вообще потечь (расчет на самые дешевые бойлеры), в ТА могут поржаветь швы, и опять же автоматика, вобщем окупаемость 10 лет и потом с вероятностью 90% опять вкладываться..причем не известно, будет ли у нас вообще через 10 лет ночной тариф.

Решил, что самым рациональным решением будет сделать пленочный ТП для комфорта и обычное радиаторное отопление от электрокотла круглосуточно.

А если выключат свет - бренеран с разводкой по комнатам.

Но все-таки не дает мне покоя тот факт, что ночью электричество в 2 раза дешевле, и я это никак не буду использовать.

Придумал такую штуку!
Купить бак для садового душа плоский квадратный на 200 литров, врезать тэн на 1 - 1.5 квт, запитать его от розетки с таймером и в каждой комнате просто положить его под кровать (кровати все равно планирую высокие, 40 - 50 см от пола), дно кровати обшить фольгированным пенофолом.

Хочу, чтоб этот бак ночью нагревался до 70 c, а днем отдавал тепло. Просто сам по себе, не подключать его ни к чему, кроме розетки.
Понимаю, что утром будет греть больше, а вечером меньше и рассматриваю использование баков вместе с обычной радиаторной СО с электрокотлом и пленочным ТП. Утром - бак греет больше, пленочный ТП - выключен..когда температура падает в комнате ниже 19, включается пленочный ТП и помогает баку.

В чем я вижу преимущества:

- Совершенно не тратится полезная площадь в доме, не нужна котельная.
- Возможность поставить в каркасном доме на полу с деревянными лагами.
- Стоимость бака 4,5 тыр, с ТЭНом 5,5 тыр * 4 комнаты = 22 тыр.
- Легкость монтажа - затолкал под кровать, поднял матрас, налил, закрыл (крышка кстати, уже с воздушным клапаном).
- Полиэтиленовые баки не ржавеют, никаких вложений потом..разве что ТЭН на 1квт поменять, цена которого всем известна.

В чем я вижу недостатки:

- Сильно греет утром, слабо вечером - надо использовать совместно с другими СО.
- Наверное неплохо было бы предусмотреть что-то на случай если вдруг бак треснет - разместить его в большой низкой пластиковой ванне, к примеру.

Собственно вопросы:

Идея живая?

У кого есть опыт пользования полиэтиленовыми баками - ответьте - как они быстро остывают?

За день бак успеет остыть с 70с до 25с? или хотя бы до 30с?

При какой температуре начинают выделяться вредные вещества из полиэтилена?

Вообще производитель заявляет, что это пищевой полиэтилен и разрешенная температура использования до 70 градусов.

 

Почитайте в сети инфо по ключевой фразе "/температурная/ деградация полиэтилена".
Я свою емкость для испытаний грел до +55, а в рабочем режиме только до +50 градусов, выше не рискую...
Теперь считаем: 200 литров остывают с +50 до +30. До +25 - сомневаюсь.
Дельта получается всего 20 градусов.
Т. е. запасти/израсходовать получится всего 4,65 кВт*час на одну такую емкость.
Целесообразность-окупаемость посчитаете сами по Вашим ценам.
Чисто мое мнение, навскидку, - несерьезно + процесс неуправляемый, что в принципе не годится...

 

D_r_ava

А какой формы ёмкость, которую вы грели? просто что еще я вижу хорошего в плоском баке - площадь теплообмена большая.
Чем выше температура, тем более интенсивно будет идти остывание..получается, если нагреть до 70 градусов, все-таки есть шанс, что остынет до 40 и дельта будет 30 градусов.

При этом раскладе запас получается 7 квт*ч
Умножаем на 5 комнат (4+гостинная) = 24 квт*ч.
24 квт*ч по дневному тарифу 2.72р = 65р
24 квт*ч по ночному тарифу 1.36р = 32.6р
экономия 32.4 рубля в сутки *30 = 972 рубля в месяц...

если так то за 2-3 года должно окупиться

 

По поводу температурной деградации - есть несколько видов полиэтилена, а именно Высокой плотности никого давления (HDPE) и Низкой полтности высокого давления (LDPE). Из первого, например, сделаны еврокубы Schutz, которые выдерживают 72 градуса и люди успешно из них делают ТА.
А вот для второго типа температура 70 уже будет близка к критической...так же и с баками для душа, производитель заявляет 70с, я надеюсь что он из HPDE. Если нет, то надеюсь, что смогу найти баки для душа из HDPE.

 

ИМХО: нет. При 70*С под кроватью могут свариться яица. Нудно выносить ТА из жилой зоны.

 

pensioner-2011

Не следует забывать, что бак к вечеру должен охлаждаться и только к утру нагреваться, то есть ночью он должен быть не горячим. К тому же, даже учитывая всё вышесказанное, что мешает под матрас положить эппс25мм и фольгированный пенофол (фольгой к баку)..? Плюс бак обернуть фольгированным пенофолом, чтоб не так быстро тепло отдавал..?

PS. В рассчетах ошибся, кстати.
Если дельта будет 30 градусов (с 70 до 40, или с 60 до 30)
7квт*ч * 5комнат = 35 квт*ч запасенных
по дневному тарифу 35*2.72 = 95.2
по ночному тарифу 35*1.36 = 47.6

экономия 47.6 руб. в сутки * 30дней = 1333 в месяц

Итак, если дельта будет 30 градусов - срок окупаемости 21 месяц.

Если дельта будет 20 градусов - (с 60 до 40 или с 50 до 30), экономия 950 рублей в месяц и срок окупаемости примерно 30 месяцев.