1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,36оценок: 11

Выбор очистных сооружений по исходным данным

Тема в разделе "Септики", создана пользователем sles7, 25.03.16.

  1. iamfomik
    Регистрация:
    19.07.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    iamfomik

    Новичок

    iamfomik

    Новичок

    Регистрация:
    19.07.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Всем доброго дня!

    Решили недавно сделать тестю в доме нормальный туалет. Подготовили комнату, присмотрели септик, а как копнули землю так я расстроился - на сколько я понял у нас высокий УГВ и глинистые почвы, и септик не просто сделать.

    Вот наши вводные данные:
    Дом постоянного проживания на 6-7 человек (иногда до 10-12 на некоторое время летом) в Республике Карелия. Септик необходим для обслуживания 1 унитаза, 1 умывальника, 1 кухонной раковины и 1 стиральной машины. На данный момент душ или ванна не предполагается т. к. есть баня.

    По моим расчётом для этого нужен септик на 3 куб. м., но хотелось бы уточнить. Планировал установить пластиковый септик типа Танк или Термит (потому что нашёл кто их продаёт у нас)

    Есть много вопросов по отведению воды из септика. Почва скорее всего суглинок - 50-60 см яму откопали и пошла глина (есть ли смысл прокопать ещё ниже и посмотреть что там?). Эти самые 50-60 см песка были насыпаны на большой площади под дом и немного вокруг. Если прокопать глину немного ниже (на 30-40 см) то появляется вода. Это означает высокий уровень грунтовых вод? Он примерно соответствует уровню воды в рядомстоящем колодце.

    Дом стоит на небольшом холме на ровной площадке. Через 20 метров от него небольшой склон (длина где-то 20 метров, перепад высот наверное около метра) и начинается озеро.

    Итого имеем - высокий УГВ (или это какая-то верховодка?) и глинистые почвы (или мне стоит по-лучше перепроверить?).
    Как я понял при таком уровне УГВ поле фильтрации нужно или огромное, или насыпное.

    Есть ещё момент - очень плохое электричество и сложности с удалённостью. Поэтому АУ отпадают. Но и от дренажного насоса хотелось бы отказаться.
    Рядом есть канава, которая направлена в сторону озера. Её можно использовать? Как она будет работать зимой? Можно ли как-то использовать естественный уклон участка для фильтрации?

    Схематично изобразил план участка в плилагаемом файле. Буквой Х обозначено предполагаемое место установки септика, но это только предполагаемое.

    Запросил консультацию у организации по продаже и монтажу септиков в нашем регионе. Ответ озадачил - пластиковый септик несоветуют (ну если только с обратной засыпкой пескоцементом), а рекомендуют установить 2 колодца по 2 бетонных кольца с выводом из последнего перфорированной трубы в канаву. Сгодится такое решение? Мне не внушает доверие бетонные кольца при высоком УГВ - затапливать же будет.

    Кто что может посоветовать в нашей ситуации?
     

    Вложения:

    • план участка.png
  2. Madly_gold
    Регистрация:
    29.04.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    19

    Madly_gold

    Участник

    Madly_gold

    Участник

    Регистрация:
    29.04.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    19
    Помогите определиться.
    Строим дом, предполагается проживание наездами по 2-3 дня 4-5 человек и периодически проживание по месяцу в том же составе. Плюс разовые наезды 8-10 человек. Т. е. сбросы нерегулярные и неравномерные!
    В проекте 5 санузлов (из них во время всех заездов будут использоваться 3) + кухонная мойка + ППМ + стиралка.
    В поселке бывают перепады электричества, мы будем ставить оборудование для выравнивания напряжения и аварийного электроснабжения, но такие перепады надо учитывать.
    Грунт суглинок на 2,5 м, потом средний песок. УГВ на метр вниз не обнаружен, но с таким дождливым летом вполне может и найтись.
    Что подойдет при таких исходных? Цена не самое важное, важнее поставить один раз и потом не переделывать.
     
  3. dekadans
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    dekadans

    Участник

    dekadans

    Участник

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Здравствуйте. Помогите разобратся, а то каша в голове.
    По результатам ИГИ написано "На период изысканий (июнь 2016), появление подземных вод зафиксировано на глубине 4,0 м... Установившийся уровень находился на глубинах 3.2-3.7 м. Приведенные уровни являются минимальными в годовом цикле. Прогнозируемый подъем уровня за счет сезонного колебания - на 0.8-1.2м от замеренного на момент изысканий."
    Грунт:
    1 Почвенно растительный слой - 0.3 м
    2 Суглинок делювиальный - 2.8-4.6 м, темно-коричневогоцвета, твердой и полутвердой консистенции, с глубины 2.0-3.2м с тонкими прослойками песка,
    3 Супесь элювиальная коричневато-желтого цвета, твердой консистенции прочноструктурная, с включением дресвы до 30%. Залегает с глубины 2.8-4.6 м слоем мощностью 0.7-1.7 м.
    4 Полускальный грунт порфиритов рассланцованных пониженной прочности серовато-желтого цвета, сильновыветрелый, сильнотрещиноватый, залегает с глубины 4.4-5.8 м, слоем мощностью 0.7-1.3м
    5 Скальный грунт порфиритов.
    После бурения в отверстиях для свай стояла вода на 2 метра ниже уровня земли.
    1 вопрос откуда взялась вода, если при геологоразведке ее небыло (сам видел как вода пошла с 4,5 метров при бурении пневмоударником), одновременно с геологоразведкой делали скважину на воду, 40м глубина 125мм диаметр пластиковой трубы и кондуктор 5м 160 стальной трубой, зеркало воды в скважине тоже на 2х метрах от земли, воды сказали много. Возможно ли что из скважины вода поступает и заполняет под участком слои. Сосед рассказывал что по весне у него был самоизлив из скважины когда другой сосед перекрыл трубу под дорогой, но неизвестно из какго слоя вода шла.
    2 вопрос. как теперь считать УГВ, он у меня как говорили геологи 3.2-4м, или 2 метра всетаки.
    3 вопрос. Коэффициент фильтрации Суглинка делювиального геологи написали 0.025-0.032 м/сут, выкопав шурф и выкопав в нем ямку 47х32 поддерживал в ней глубину воды 10 см в течении 4х с лишним часов, последние 3 часа впитывалась вода по литру в пол часа при пересчете получилось 0.155 м/сут, где теперь правду искать непонятно, почитал ГОСТ как меряют коэффициент в лабаратории, там срезают верхний слой над цилиндром накладывают сетку и сверху подают воду, я же низ ямки копал маленькой лопаткои втыкая ее и отрывая от дна, чтобы не закупорились поры. Может в этом причина?
    Сейчас надо определятся с канализацией и ее сбросом а выбрать никак не могу. Если фильтрующую траншею то как ее утеплять?
    Метрах в 80-90 по карте речка, но по факту мизерный ручеек сечением 5х10 см. По весне верховодка стоит на участках по рассказам. Регион Екатеринбург.

    На 4 человек с перспективой расширения хочу поставить бетонный септик как на картинке, но вход сделать в большую камеру, а в последней камере подвесить дренажный насос и откачивать в фильтрационную траншею. Как вам такая идея? Или лучше чтониб пластиковое ставить?
     

    Вложения:

    • shema-8k3.jpg
  4. pupsik0904
    Регистрация:
    21.07.14
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    88

    pupsik0904

    Живу здесь

    pupsik0904

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.14
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Москва
    Имеем баню-дом для временного проживания-наездами 2-3 человека, ну может и 8-10 (если гулянка).
    Баня стоит в самом низком уровне участка, на самом высоком уровне участка игровая скважина на 10-12 метров. Вопрос можно ли установить септик ближе к скважине (для удобство откачки, очистки), а колодец в 10 метрах от него.
    На фото видно, 2 метра земли, воды вроде нет.
     

    Вложения:

    • image.jpeg
  5. Sales_EkoProm
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    131

    Sales_EkoProm

    Дюков Тимофей Анатольевич

    Sales_EkoProm

    Дюков Тимофей Анатольевич

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если без ванной, а с бани сток отдельный, то 3 куба должно хватить. Ежедневный сброс воды не должен превышать 1,2 куба в сутки.

    Если глина и вода, то дренажные тоннели/ поля фильтрации не будут работать нормально.
    Можно установить систему с доочисткой торфом и сливом на грунт самотеком, но необходим перепад ~1,8 м. от уровня земли до дна канавы.
    Если она сливается в озеро то запрещено, хоть после септика с доочисткой, хоть после АУ.

    Если же у Вас природоохранная зона, но, насколько я знаю, Вам возможно использовать только накопитель.
    Бетонные кольца однозначно работать не будут.

    Если соблюдать такой график:
    постоянно (в течении месяца) 5-6 человек и на 2-3 дня не более 10 человек то должно хватить септика на 3 куба.
    Лучше посчитать расход воды, в среднем он должен не превышать 1,2 куба в сутки.
    Если у вас на глубине 2,5 метра песок и все таки не будет воды, то лучшее решение септик и колодец фильтрации:
    rostok_dachnyi_6.jpg
    При таком решении можно действительно поставить один раз.
    Если же УГВ высокий, а почва у Вас суглинок, то только один вариант, септик плюс система доочистки со сбросом воды в придорожную канаву. Если монтаж будет делать профессиональная бригада, то проблем с работой канализации не будет.

    У пластиковых система переливов более "продвинутая" а это значит меньшее загрязнение грунта и больший срок работы поля фильтрации.

    Что касается УГВ, то даже 2 м достаточно что бы использовать дренажные тоннели.

    Но нормам, колодец должен быть в 50 метрах от септика.
     
  6. Nastya1192
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Nastya1192

    Участник

    Nastya1192

    Участник

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Добрый день!
    Помогите пожалуйста советом!
    На даче имеется сооружение из 6 бетонных колец (было выкопано лет 5-6 назад для целей слива биотуалета и других хоз. вод вручную), в этом году сделали водоснабжение и канализацию в этот "септик" (1 мойка на кухне, душ, туалет). В результате имеем: стоки накапливаются за 3 недели (затратно выкачивать "септик" раз в месяц). До обустройства канализации не выкачивали ни разу за все время его существования.
    Пользоваться всем этим делом планируем только в теплое время года в дачный сезон, 1 человек живет в это время постоянно, 2-3 человека наездами по выходным.
    Почва - глина, где УГВ я не знаю, но колодцы у нас глубокие (на нашем участке 21 метр глубиной). Участок в пос. Абрамцево Сергиево-посадского района.
    Возникает вопрос: что делать? Вырыть рядом еще колец 8 и соединить с существующим "септиком" для перелива? Почистить тот "септик" что есть, может он заилился и вода перестала уходить?
    Прошу прощения если что-то написала не то... Не разбираюсь я в этом) Помогите советом!
    Спасибо!
     
    Последнее редактирование: 19.08.16
  7. Sales_EkoProm
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    131

    Sales_EkoProm

    Дюков Тимофей Анатольевич

    Sales_EkoProm

    Дюков Тимофей Анатольевич

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, Ваша система не справляется с количеством стоков. А глина на всем протяжении? Вам бы измерить с какой скоростью у Вас уходит вода. Затем рассчитать площадь полей фильтрации и поставить их после Ваших колец. Хотя правильнее заменить все это на септик с дренажными тоннелями или, если вода уходит очень плохо, поставить септик с доочисткой БФ и сбросом в придорожную канаву.
     
  8. Nastya1192
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Nastya1192

    Участник

    Nastya1192

    Участник

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Спасибо за Ваш ответ!
    Насколько я понимаю организация полей фильтрации и дренажных тоннелей требует наличия определенной свободной площади земли для их организации? Дело в том, что у нас такой возможности нет (участок земли маленький).
    А септик с доочисткой БФ и сбросом в придорожную канаву это что-то типа Топаса?
    А мой вариант с устройством еще одного "септика" для перелива рядом совсем не подходит?
     
  9. Sales_EkoProm
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    131

    Sales_EkoProm

    Дюков Тимофей Анатольевич

    Sales_EkoProm

    Дюков Тимофей Анатольевич

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если УГВ низкий, то можно установить колодец фильтрации, он по габаритам меньше бетонных колец, но производительность его выше.
    Нет, Топас это Аэроционная установка она не является "септиком".
    В септике с БФ не требуется постоянная активная циркуляция воздуха, ежеквартальная чистка от ила и нет чувствительности к химии. Так как у Вас сезонное проживание Аэрационная установка Вам не совсем подходит.
    Вы можете замерить на сколько быстро уходит вода с одного кольца и рассчитать количество колец. Но септик даже с тоннелями меньше места займет чем еще одна установка колец.

    Вот вариант септик +БФ:
    dach_torf_plus.jpg
    Из БФ идет шланг в придорожную канаву.
     
  10. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    615

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Москва
    Посоветуйте пожалуйста. Спрашивал соседей, все гооврили что у нас низкий УГВ и песок. Планировал делать септик из бетонных колец. Летом нашел экскаватор, ставил задачу откопать насколько сможет (по словам экскаваторщика может копать до 2,5 метра). При копке выяснилось следующее.

    30-40 см плодородный слой
    примерно 1.5-1.7 метра чистый сухой песок
    далее пошел слой плотной глины с валунами разных размеров

    по нижней кромке песка стала проступать вода, причем сильно.

    Экскаватор смог в итоге выкопать котлован глубиной 2.2 - 2.3 метра, глину с камнями пробить не смог. В котловане скопилась вода на уровне примерно 1.7 - 1.8 метра от земли.

    Пошел снова по соседям. Сказали что, да, есть слой глины пол метра или метр и если его пробить то вся вода быстро уйдет потому что там ниже песок до бесконечности.

    Нашел другой экскаватор с глубиной копки до 4 метров. Слой глины с канями смог пробить. Он оказался примерно метр или чуть больше, под ним действительно песок. Сухой или нет не знаю потому что в котловане была вода. Вода к сожалению так и не ушла, видимо приток большой и стабильный.

    Прошу посоветовать тип септика для (в будущем) постоянного проживания 4 человек и временного летнего до 10 человек.
     

    Вложения:

    • DSCN1654.JPG
    • DSCN1651.JPG
    • DSCN1652.JPG
    • DSCN1653.JPG
  11. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.567
    Благодарности:
    3.481

    Павел 1954

    Живу здесь

    Павел 1954

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.567
    Благодарности:
    3.481
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Dmitryo, ничего такое озеро получилось:)
    Это доказывает, что УГВ у Вас как раз 1,7 м.
    Уровень грунтовых вод - уровень первого водоноса над первым водоупором. Глина - как раз водоупор.
    Песок - водонос. Если вода не уходит, то точно УГВ.
    Действиями глубинного экскаватора Вы пробили первый водоупор. Если под первым водоупором второй водонос, то вода никуда не уйдет.
    Похоже, что про систему с кольцами Вам можно забыть. Придется ставить что-то монолитное. Либо из бетона, либо из пластика. Система доочистки должна быть на 1 м выше УГВ.
     
  12. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    615

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Москва
    Про кольца пришел к такому же выводу. Хотел убедиться что вода будет или не будет уходить после пробивки первого водоупора (все равно пригодится в будущем для планирования других построек).

    Склоняюсь к пластиковому септику. Насчет системы доочистки не совсем понял. Имеется ввиду поле фильтрации (в терминологии производителя септика Танк это - инфильтратор) ?
     
  13. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.567
    Благодарности:
    3.481

    Павел 1954

    Живу здесь

    Павел 1954

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.567
    Благодарности:
    3.481
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну да. Система доочистки может быть разной. Поле фильтрации в чистом виде с трубами:
    упонорсако.jpg
    Или с использованием дренажных тоннелей/инфильтраторов
    -Биотанк.png
    Может быть кассета, ФК или что другое. Но смысл в доочистке стоков в грунте и отсутствие слива в канаву.
     
  14. dimkini76
    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    dimkini76

    Участник

    dimkini76

    Участник

    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    Подскажите, хочу сделать выгребную яму из четырех колец с глухим дном подключатся будет только унитаз находящийся в хозблоке на расстояние 15 метров, на даче постоянно не кто не проживает только летом 2-3 человека пол месяца когда отпуск, так наездами 2-3 дня в неделю максимум. Подойдет такая система ?
     
  15. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.567
    Благодарности:
    3.481

    Павел 1954

    Живу здесь

    Павел 1954

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.567
    Благодарности:
    3.481
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Руки мыть не будете? :)
    При неканализованном водоотведении расход от унитаза 25 л на человека в сутки.
    Считайте объем выгреба и как быстро он заполнится.
    При рекомендованном уклоне 2 см/м трасса в 15 м съест 30 см от высоты колодца. Плюс труба будет наверное закопана. Это тоже нужно учитывать при расчете.