Каркас дома из фанеры, напиленный фрезером с ЧПУ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот конструктив на том видео как раз и не виден.
@Edlev, осмелюсь спросить, а Вы из чьих будете?

 

Что значит, из чьих? К ТС отношения не имею, но тема интересна и слежу за развитием. Есть собственный чпу и намерение построить дом по этой технологии.

 

@Edlev, контора Т/С объявила совершенно негуманный ценник за проект каркаса в 1 этаж и 115 м2. Да и клиентский сервис никакой.
Так что у Вас вполне есть поле для деятельности.

 

ТС продаёт за столько, за сколько считает нужным, это его право. В конце-концов, фанера не дешевая, да и зарабатывать тоже надо.
/На мой взгляд, тоже - не дёшево.
Мне интересна идея, а деятельности никакой не планирую- себе построю и на этом все)

 

Все это особенно интересно в контексте того, что ТС преподносил идею как недорогой дом по принципу ИКЕА. И собственно вся критика строилась вокруг двух моментов, первое, что "не дорого" не получится, а второе, что там куча вопросов по расчетам этих конструкций.
Ну вот с первых уже и понятно все стало.

 

Я не говорил про фанеру. Я говорил про ценник за проект отличающийся от типового.
Их ценник за проектирование делает бессмысленным строительство по их технологии. На эти деньги можно сделать проект в классике и нанять бригаду для воплощения.

 

Согласен, что идея конструктора аля "Икея" провалилась. В этом отношении, всевозможные купольные дома, чей каркас можно купить на любом углу и за недорого, лучше справились с задачей.
Изначально было понятно, что это не дешевый вариант - каркасник из сырой доски и узбеков, можно построить дешевле, чем пилить фанеру на чпу. Справедливости ради, готовое решение от ТС вполне конкурирует с другими предложениями по готовым домам (дубльдомы и т. п.), и однозначно выигрывает в качестве и жесткости конструкции.

Не думал, что проект такая сложная и дорогая задача - пару вечеров за проектированием достаточно, ибо узлы вполне типовые. Однако, это их бизнес и они сами решают за сколько продавать свой труд. Увы, из "народного конструктора" идея превратилась в нишевый вариант и массовой поддержки не получит.

 

Справедливости ради, что обсуждаемые здесь дома, что дубльдом с аналогами, это что-то вроде типовой хрущевки. Шаг влево шаг вправо по архитектуре или планировке, и волосы зашевелятся от стоимости.

 

Как раз вот такая технология и позволяет делать уникальные дома без большой надбавки в стоимости если разрабатывать параметрическую модель каркасного дома. А насчёт цены, нужно в другом месте искать оптимизацию. Конкурировать с классическим строительством эта технология не может, хотя бы потому, что из технологии "узбеки и сырая доска" выжато уже очень много, всё рассчитано вдоль и поперёк, а здесь ещё надо думать над оптимизацией. К примеру:
- пилить надо в месте строительства, а не в Питере, а потом ещё на логистику процентов 10 накидывать
- со станка каркас должен выходить с максимальной готовностью, каналы для коммуникаций, вентиляция, проёмы окон дверей, подогнанные с милиметровой точностью. (экономия на сборочнх работах)
- оптимизировать архитектуру, к примеру фанера позволяет не привязываться к толщине стены одинаковой по всему каркасу. Как пример, менее нагруженные участки делать проще, более нагруженные усиливать, с северной стороны больше толщина с южной меньше (утрировано). Но здесь большой вопрос к проектированию, поэтому проектирование должно быть параметрическим, с программированием параметров.
- стоимость распила одного каркаса, от 2500 метров, лучшая цена за которую вам напилят 18 мм фанеру будет 30 р. п. м., а в среднем это 50-60 рублей. Т. е. цена распила от 75 тысяч за каркас. Я знаю есть станки, дешёвые, тысяч за 150 - 200, которые способны это сделать. Не быстро. Если говорить о серийном запуске, то станок в среднем 550 тысяч. Но, интересен другой факт, что стоимость фрезерной резки может быть сопоставима со стоимостью станка.
- ещё немного экномики, на силовой каркас потребуется 70 листов фанеры (хвоя - 1300 3/3 в Москве + 75 000р резка + логистика - 3500 х 2 + проект 30 000р) = 203 тысячи за каркас купола с доставкой по Москве, размером 8 метров в диаметре. Цена сравнима, хотя и дороже чем у Добросферы, если кто слышал. Но, каркас уже с учётом всех каналов коммуникаций, вентиляции. Можно даже мебель сделать продолжением каркаса, плюс форма дома может быть вытянута в ту или иную сторону, для каких-то внутренний функций, потолок приподнять и т. п. Видео ниже по ссылке.
По сути, это как 3D печать, только гораздо эффективнее 3D принтеров, и если мыслить строительством классических каркасников, ни чего более умного, что делает ТС в голову не придёт.
В Англии авторы этой технологии уже выпустили бета-приложение, в котором проектирование по паттернам делается в браузере, на выходе раскладка в DXF.
Я уже почти два года пытаюсь запилить каркас купольника себе, в первую очередь, к сожалению времени уделял не достаточно и базовых знаний в строке, тоже не достаточно, поэтому идёт туго, но идёт. Но это параметрическая модель, которую уже можно очень гибко менять, для требуемых целей.
Видео визуализации гибкого изменения каркаса:

 

@TheMachines, вот спасибо за пост!
Вместо того чтобы изначально в личку писать не очень приятные вещи, лучше бы сотрудничали.
У нас тоже есть параметрические модели, но в начальной стадии. Используем для быстрого расчёта объема материалов, фрез, стоимости всех элементов дома.

Станок у нас подороже, объем приличный получается изготавливать.

 

Простите, вообще-то это вы мне написали в личку, рассказывая сказку про своё гениальное изобретение, как вы судились с викихауз и т. п., вероятно мое излишнее чувство справедливости задело ваше самолюбие уличная вас во лжи, это конечно не приятно, но ваш текст звучит, как будто я вам, что-то оскорбительное писал, а этого не было, опять врёте? Ещё и прилюдно)

 

И вы же в это верите...

Я работаю в области ИТ, самое забавное в нашей деятельности это регулярно наблюдать "внедрение ради внедрения") Когда что-то делается просто потому, что это что-то, кому-то из лиц принимающих решение, показалось интересным. При этом абсолютно не важно решает ли это что-то, хоть какую нибудь реальную задачу или нет. Когда техника покупается ради техники, когда управленческие системы внедряются ради самих систем и т. д.
Т. е. это такой мир фантазий, в котором абсолютно не принимается во внимание реальная деятельность организации, сотрудников и т. д., но предпринимается попытка подогнать эту деятельность под какое-то решение, лично кому-то понравившееся.

Причем это свойственно и технарям, примерно такая же ситуация происходит с большинством стартапов в ИТ или около ИТ (отнесем сюда все технологично-материальное). Все крутится вокруг какой либо идеи, в надежде что она "выстрелит", и "надежда" здесь ключевое слово. При этом в отрасли (если можно так выразиться) крутится такое количество денег, что качество проработки этих идей никому не нужно, вполне эффективно работает посевной принцип. Это приводит к тому, что 99% процентов стартапов, своим "продуктом" не решают никакой задачи, либо решают то, что никому решать не нужно.

Примерно та же ситуация и у вас с @Andmax)
MachinedHOUSE, WillbeHouse... вы на проработку названий и логотипов вероятно больше сил потратили, чем на ответ какую именно задачу решает ваша идея. И при этом даже названия вышли не оригинальными, что уж говорить про все остальное. Даже сайты однотипные
И вы же не первые. Только за последние лет 10-15, появилось такое количество "революционных" технологий и идей, что и не запомнить даже. Но люди упорно продолжают строить каркасники из досок, крупные производственно-строительные концерны продолжают строить из досок, целые государства продолжают строить каркасники из досок)

Но новые идеи это прекрасно, здорово что у вас есть силы и финансовая возможность реализовывать задуманное. Только начните с ответа на вопрос, что же именно вы хотите предложить мне, как сферическому потребителю строительной отрасли. Потому что пока, вы предлагаете мне жить в телескопе, а @Andmax предлагает жить в вагоне) А я хочу ДОМ!

 

@TheMachines, уважаемый, вы меня, верно, с кем-то перепутали.
Про "судились" верно, но мы в России.

 

@ZyUbra, доброго утра. Вы правы!
Я тоже уже очень и очень давно параллельно в IT сфере. Наблюдал и наблюдаю то же самое, что и вы.
"Идея ради идеи"... "Внедрение ради внедрения"...
У нас, все же, было совершенно четкое понимание проблем традиционных каркасов и совершенно понятные направления ухода от них, цели.

А как для вас должен выглядеть Дом? Т. е. чего такого нет у нас от дома, что есть в вашей мечте?

 

Вы не правы. У нас уже около 27 готовых проектов, вариантов проектов и их изменение не влечет за собой никаких доплат и большого кол-ва времени на изменение, если только не "давайте этот проект, но выше на 10 см, шире на 1 м, и крышу под другим углом".
Да и за разработку новых проектов мы ничего не берем, стоимость = нулю, в том случае, если этот проект мы сможем предлагать другим клиентам.
Если это мега эксклюзив, берем за проектирование деньги, но дешевле рынка втрое.