1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обзор способов утилизации фекалий с высоты птичьего полёта

Тема в разделе "Самостоятельно сделанные ЛОС", создана пользователем СпехПервый, 09.04.16.

  1. СпехПервый
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60

    СпехПервый

    Живу здесь

    СпехПервый

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за полезные ссылки, интересная тема.
    Показательно, что в РФ новаторство в обсуждаемом вопросе идёт снизу, "от народа".
    А не от профильных фирм.
    Хотя именно профильные фирмы должны быть заинтересованы в поиске новых решений (в частности для малых участков с высоким уровнем грунтовых вод), в расширении своего ассортимента.
    Видимо на септиках и АУ им пока сытно живётся.

    В теме "Поверхностный септик" автор не только кардинально решил проблему просачивания загрязнённых сточных вод в водоносные слои земли, но и однозначно не стал смешивать фекалии с остальными стоками. Это существенный момент для загородного дома, запомним его.

    Так же обратим внимание на то, что ФК (фильтрующий колодец) неприменим в условиях высоких водоносных горизонтов. И даже в штатном режиме ФК через какое-то время заси..ется (срок службы ФК ограничен), т. е. эта конструкция с точки зрения экологии своего участка и окружающей природы - неприемлема.

    Значит надо искать другие способы утилизации. Не наносящие вреда природе и нашему здоровью.
     
  2. Andy370
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    202

    Andy370

    Живу здесь

    Andy370

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Иваново
    на сколько я понял, у вас дача "выходного дня" на летний период.
    1. два дня в неделю х 4 месяца = 33 дня водопользования в год - маловато для заболачивания.
    2. воду вы берёте из не глубокого колодца на участке - дополнительной воды на участок не вносится.
    3. для человека значительно опаснее "серые" воды, т. к. в них содержится "химия"(моющие средства), а "фекальные" воды способствуют развитию микрофлоры, которая способствует очистке "химической" воды.
     
  3. СпехПервый
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60

    СпехПервый

    Живу здесь

    СпехПервый

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    пока - "дача выходного дня", постепенно делаю всё, чтобы можно было жить круглый год в доме.
    Хочу не загаживать водоносные горизонты и почву на участке.
    Пока для себя понял, что ни в коем случае нельзя смешивать фекалии с остальными стоками.
    "Химию" на загородном участке, возможно, придётся поменять на экологически чистую, биоразлагаемую.
     
  4. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    2.272
    Благодарности:
    902

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    2.272
    Благодарности:
    902
    Адрес:
    Люберцы
    Если строго следовать этому, то есть только 2 варианта: 1) переработка аэробными бактериями (это торфяные туалеты и их варианты); 2) накопительная ёмкость с вызовом илососной машины после заполнения. Химический туалет у меня вызвал очень большие сомнения по его экологичности, а уж его обслуживание вообще не для брезгливых. Поэтому, после долгих поисков, я понял, что для дачи сезонного проживания с высоким УГВ подходит только вариант торфяного (у меня опилочного) туалета рядом с компостной кучей. В результате за 2 года продукты жизнедеятельности превращаются в удобрения-цикл замкнутый и безотходный. Конечно, для ПМЖ это не подходит, для ПМЖ надо применять АУ.
     
  5. СпехПервый
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60

    СпехПервый

    Живу здесь

    СпехПервый

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Радует, что люди начинают осознавать, что утилизация фекалий на загородном участке с высоким уровнем грунтовых вод не должна копировать в миниатюре городскую канализацию, где просто выбора другого нет, как все стоки смывать в одну трубу. За городом можно и нужно разделять серые стоки и фекалии. Используя тот же торфяной сухой туалет.

    Вернёмся к видео, которые мы не комментировали. В ролике из поста № 8 не просто так показывают примитивный, но эффективный трёхсекционный... туалет (горшок, унитаз, чашу-генуя, "трон"). Там сразу разделяются моча (уходит в отдельную ёмкость), фекалии (тоже отдельно), и вода для подмывания (очень гигиенично не только для жарких стран).

    Почему надо разделять мочу и фекалии? Потому что свежая моча стерильна, и её можно сразу утилизировать - если развести мочу водой (можно хоть дождевой) в соотношении 1:5, то этот раствор можно сразу вносить на почву участка как азотное удобрение. Вариант - поливать опилки для компостной кучи. Для компостного разложения опилок, богатых углеродом, требуется азот. Который надо вносить искусственно (зелёная скошенная трава, сорняки или азотные удобрения), либо опилки заберут азот из земли, на которой лежат. А можно использовать разведённую впятеро мочу, которую мы таким образом утилизируем без всяких побочных эффектов.

    Остаются только фекалии. Торфяной туалет (или опилки) работает по тому же принципу, который мы только что описАли на примере опилок с разведённой мочёй - запускается механизм аэробного компостирования, за счёт соединения компонентов, богатых углеродом (торф, опилки, сухая трава, сухие ветки, кора и т. д.) с компонентами, богатыми азотом (моча, фекалии, свежескошенная трава, зелёные части растений - листья, стебли, лучше измельчённые). Просто фекалии не так быстро разлагаются до состояния нормального гумуса, нужно время примерно год в наших климатических условиях, и весь этот год нужно поддерживать благоприятные факторы для компостирования - наличие кислорода воздуха, определённую массу смеси, оптимальное соотношение азота и углерода, оптимальную температуру и влажность смеси. Конечно все эти факторы обеспечиваются не в торфяном туалете, который работает как накопитель материала для компостирования, а в самом компостере, компостной куче, куда периодически отправляется содержимое торфяного туалета.
    Да, хлопотнее, чем городской ватер-клозет. Но, намного гигиеничнее и экологичнее. Так как естественный процесс разложения органики избавляет нас и природу от патогенных бактерий, а на выходе образуется водяной пар и гумус - основа плодородной почвы, конечный продукт компостирования.

    Единственный недостаток компостных туалетов - длительное время разложения органики до гумуса.
    Но и он был преодолён в конструкции с названием "кливус мультрум". Это более продвинутый сухой туалет с непрерывным циклом. Это достаточно большой по объёму контейнер с землёй и торфом, имеющий наклонное днище, вертикальные перегородки и систему вентиляции.
    11-1-10[1].gif
    По сути, это "прирученная" компостная куча непрерывного действия, предназначенная перерабатывать фекалии. По замыслу авторов устанавливается в подвальном помещении дома постоянного проживания, и полностью заменяет привычный городской ватер-клозет.

    Плюс "кливус мультрум" - не нужны манипуляции с ежемесячным опорожнением торфяного туалета. Торфо-земляная масса очень медленно сползает вниз одновременно с аэробным разложением поступающей в устройство органики. Раз в год забирают снизу установки готовый гумус, биологически безопасный, который сразу можно вносить в почву участка как идеальную подкормку растений. Минус - большие габариты и стоимость установки.
     
  6. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    2.272
    Благодарности:
    902

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    2.272
    Благодарности:
    902
    Адрес:
    Люберцы
    Поэтому эта фантастика к реальной жизни, особенно в России, отношения не имеет.
     
  7. СпехПервый
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60

    СпехПервый

    Живу здесь

    СпехПервый

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Можно было бы повторить, например, в бетоне, если бы имелись точные размеры установки.
    Ещё один важный плюс Кливус Мультрум - в него можно отправлять кухонные органические отходы: очистки, остатки овощей и фруктов, остатки со стола.
    В инете присутствуют большей частью схематическое изображение, без точных размеров.
    Попадались единичные фотографии Кливус Мультрум заводского исполнения.
    Этого мало, чтобы наверняка воспроизвести работающую установку.

    Поэтому, стал искать способ утилизации фекалий более простой, компактный, быстрый, гигиеничный.

    Всем этим ожиданиям соответствует СЖИГАНИЕ.
    Вспоминаем ролики:
    1. раздельный сбор/отведение фекалий и мочи
    2. пакетирование фекалий
    3. сжигание фекалий

    Все три пункта вполне реализуемы в наших условиях без особых вложений.
     
  8. gera639
    Регистрация:
    23.08.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    30

    gera639

    Живу здесь

    gera639

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    30
    Буквально пол часа назад до прочтения этой темы наткнулся на иностранную статью, маленького "септика" причем в самом начале автор пишет что если это противозаконно на территории США и если застукают эту систему в работе сделают атата...
    вот ссылка с картинками https://www.wikihow.com/Construct-a-Small-Septic-System
     
  9. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482

    Павел 1954

    Живу здесь

    Павел 1954

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сколько будет стоить сжигание 1 кг отходов?
    Можно в у. е. или в рублях. Имеется в виду себестоимость.
    Да, при составлении сметы не забудьте учесть систему газоочистки.
     
  10. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    2.272
    Благодарности:
    902

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    2.272
    Благодарности:
    902
    Адрес:
    Люберцы
    Вложений может быть и не много, зависит от того, как много кушать будите:)]. Только как представлю, сколько возни с этим делом будет, то :no: ,надо специалиста нанимать. Разделение, пакетирование, хранение, сжигание-кому делать нечего, то можно рекомендовать это увлекательное занятие. :hello:
     
  11. СпехПервый
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60

    СпехПервый

    Живу здесь

    СпехПервый

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Вот это самое интересное. Описания готовой фекальной печки пока не нашёл. Зато есть разной конструкции мусорные печи (начиная от древнекитайских), крематоры и инсинераторы.
    Последние специально заточены на сжигание всякого "неудобного" мусора, вроде ветхих банкнот в пачках или промасленной ветоши с металлическим мусором вперемешку. Размер установки - не более 200-литровой железной бочки. Собственно, там и используют железную бочку в качестве ёмкости для сжигания БЕЗ ДЫМА.

    Вся суть - в специальной крышке на железную бочку. По касательной туда подаётся воздух вентилятором, внутри бочки закручивается огненный смерч, выхлоп через крышку вверх, на выходе стоит искрогасительная мелкая сетка. При избытке кислорода воздуха дыма не образуется (запаха тоже нет), всё сгорает дотла. Выхлоп без видимого пламени, или оно очень мало.

    https://www.youtube.com/watch?v=IqQdy35NF-o

    Как видите, достаточно поместить в такую бочку вместе с пакетом фекалий любой горючий мусор (например, ветки, которых на загородном участке, ближайшем лесу хватает в избытке), этого топлива хватит, чтобы испарить воду из фекалий, после чего всё сгорит.

    Ещё более компактны, так называемые "ракетные печи". Работают на щепках, ветках. За счёт сильной естественной тяги развивают большую мощность в единицу времени. Можно не закладываться на естественную тягу, а сделать тягу искусственную (наддув воздуха в отходящую трубу) или наддув воздуха в топку. Или копировать конструкцию тоннельной печи для обжига. Создавая тем или иным способом избыток кислорода воздуха в зоне горения, мы ускоряем процесс сжигания, делаем его бездымным. Система газоочистки не нужна. Основным топливом могут служить ветки.

    Я специально купил садовый измельчитель для веток. Не будет хватать своих веток с кустов и деревьев - возьму из леса (100 метров). По законодательству деревья в лесу нельзя трогать, даже если гниют на земле. А ветки сухостойных и ветровальных деревьев можно брать сколько угодно, слова никто не скажет.
     
    Последнее редактирование: 14.04.16
  12. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482

    Павел 1954

    Живу здесь

    Павел 1954

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  13. СпехПервый
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60

    СпехПервый

    Живу здесь

    СпехПервый

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Что вас смущает в этой теме?
     
  14. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482

    Павел 1954

    Живу здесь

    Павел 1954

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваш нетрадиционный подход к традиционному решению задачи водоотведения (канализации) в ИЖС и СНТ.
    Многословие с видео. А толку нет. Вам приятно рассуждать, а требуется решение. Пока из всего. что Вы написали прослеживается два постулата.
    1. Раздельная утилизация серых стоков и даже не черных, а чисто фекалий, т. к. вы отвергаете установку унитаза вне городской квартиры.
    2. Сжигание фекалий.
     
  15. СпехПервый
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60

    СпехПервый

    Живу здесь

    СпехПервый

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Вы верно уловили суть. На загородном участке не должно быть общей канализации для всех видов стоков. Стоки должны утилизироваться раздельно.
    Исключаем фекалии из водооборота.
    В настоящий момент наиболее перспективным способом утилизации фекалий на загородном участке с высоким уровнем грунтовых вод видится сжигание.
    Установку унитаза не отвергаю.
    Только он должен быть не водяным, а "сухим".
    Разделяющий жидкую и твёрдую фракции, твёрдую герметично должен пакетировать.
    Если бы такой выпускался серийно - просто бы купил.
    Не вижу смысла совмещать "трон" с печкой - пакеты должны сгореть в отдельной компактной мусорной печи.
    Без дыма и запаха. Выход - горстка стерильного пепла.
    От автоматизации всего процесса тоже не отказался бы.