1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обзор способов утилизации фекалий с высоты птичьего полёта

Тема в разделе "Самостоятельно сделанные ЛОС", создана пользователем СпехПервый, 09.04.16.

  1. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482

    Павел 1954

    Живу здесь

    Павел 1954

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это чисто Ваше мнение.
    Унитаз априори не может быть сухим. Смыв никто не отменял.
    Если без смыва, то это уже не WC.

    Дальнейшую дискуссию считаю бесполезной. :hello:
     
  2. СпехПервый
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60

    СпехПервый

    Живу здесь

    СпехПервый

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Так нет готового чужого решения, приходится самостоятельно прикидывать как всё лучше устроить.
    Отсюда и рассуждения.
    Возможно, форумчане дадут полезные подсказки, по мусорной печке в первую очередь.

    Проблема утилизации фекалий самая сложная.
    Решив её, с остальными серыми стоками справиться будет много проще.
     
  3. СпехПервый
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60

    СпехПервый

    Живу здесь

    СпехПервый

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Да, это моя принципиальная позиция - не смешивать всё в одном "котле".

    Вам хочу сказать спасибо за конструктивную беседу и полезные ссылки.
     
  4. Andy370
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    202

    Andy370

    Живу здесь

    Andy370

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Иваново
    всё давно придумано и продаётся.
    и такой унитаз (с высушиванием фекалий) упоминался на форуме.
     
  5. СпехПервый
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60

    СпехПервый

    Живу здесь

    СпехПервый

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Вот этот? - Separett Villa 9000

    Тема - https://www.forumhouse.ru/threads/21079/ - спасибо за наводку, почитаю.
     
  6. СпехПервый
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60

    СпехПервый

    Живу здесь

    СпехПервый

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Скопирую в тему
    Полное описание биотуалета Separett Villa 9000
    (цены в РФ на апрель 2016 года от 35 900 до 39 500 рублей)
    http://garden.wikimart.ru/septic/dry_closets/model/5622321/biotualet_piteco_separett_villa_9000_10033/#/anchor=video-anchor

    Идеально подходят для дач, коттеджей, летних лагерей, баз отдыха и других мест, где нет канализации и водопровода, и пользоваться обычным унитазом невозможно, но и отказываться от нормальных условий существования не хочется. Поскольку корпус биотуалета изготовлен из морозостойкого пластика, то Separett Villa можно эксплуатировать в любое время года в неотапливаемых помещениях, то есть даже при условии, что температура окружающей среды опустилась ниже нуля. Единственное требование к помещению – наличие электрической розетки для подключения вентилятора. Впрочем, работать он может и от автомобильного аккумулятора, клеммы для подключения прилагаются. Пользоваться устройством могут все – от детей до пожилых людей. Для маленьких деток можно приобрести специальное сиденье, которое устанавливается поверх взрослого. В отличие от аналогов Separett Villa не только не нуждается в воде для смыва, но и не требует никаких расходных материалов – ни жидкости-расщепителя, ни гранул, ни порошков. Это действительно экологичный, не наносящий ущерба окружающей среде, биотуалет. Более того, название «компостирующий» дано ему далеко не случайно. В конце концов, из отходов человеческой жизнедеятельности вы получите качественное органическое удобрение, которое вполне можете использовать на своем земельном участке. По внешнему виду биотуалет Separett Villa практически не отличается от обычных унитазов – он очень эстетичен, изготовлен из блестящего пластика очень похожего на глазурованную керамику. Прибор может быть использован в любом удобном для вас помещении, которое вы решите оборудовать под санитарные нужды. Содержимое бачка не видно пользователю, согласитесь, это здорово.

    Принцип действия.
    Несмотря на кажущуюся фантастичность, все очень просто. Фекалии в норме содержат около 70% воды. Процессы брожения начинаются еще в организме под воздействием различных бактерий, а для этого нужна вода. Основа работы компостирующего безводного биотуалета Separett Villa – отвод жидких отходов без соприкосновения с фекалиями (Good!) и высушивание твердых отходов.
    Внутри корпуса находится приёмная чаша, которая делится на два отделения (твёрдые отходы, жидкие отходы) специальной перегородкой, поэтому пользоваться туалетом можно только сидя. Чаша закрывается специальной шторкой. Когда вы садитесь, шторка отодвигается, когда встаете – закрывается. Кто пользовался туалетом в наших поездах, тому принцип станет понятен сразу же. Урина будет попадать в переднее отделение, откуда сразу же станет выводиться через специальное отверстие, а затем по шлангу наружу.
    Вместо шланга, идущего в комплекте, для отвода жидкости можно использовать обычную пластиковую трубу. Мочу можно отводить в локальную или центральную канализацию (зачем тогда нужен Separett Villa 9000 :)), либо использовать в качестве минерального удобрения (при разведении водой 1:5, по другим источникам 1:8). Использование чистой урины в качестве удобрения может нанести вред растениям, поэтому мы рекомендуем использовать бак Separett для её разведения. Чтобы предотвратить появление неприятных запахов из канализации (?), рекомендуем соорудить гидрозатвор – «сифон». Моча содержит много различных солей, которые могут отлагаться на стенках отводящего шланга. Чтобы этого не происходило, мы советуем после каждого использования выливать стакан воды в сливное отверстие. Эта мера к тому же предотвратит появление запаха при использовании сифона.
    Фекалии же и туалетная бумага, попадают в другой контейнер. Здесь устанавливается вытяжка – вентилятор и вентиляционное отверстие, к которому присоединяется труба или шланг. Вентилятор высушивает фекалии и заодно удаляет загрязненный, влажный воздух. После заполнения контейнер удаляют из биотуалета, досыпают в него пару-тройку лопат обычной земли, добавляют немного воды и оставляют на полгода. Через 6 месяцев отличное удобрение готово.
    Вовсе необязательно выдержку производить именно в контейнере – подойдет плотный пластиковый мешок (другая прочная не протекающая емкость) или компостная яма, если у вас такая оборудована.

    Как часто нужно менять контейнер.
    При высушивании объем отходов уменьшается до 70%, то есть заполнение бачка происходит гораздо медленнее, чем у аналогов. Если биотуалетом Separett Villa постоянно пользуется один человек, или семья из трёх-четырёх человек использует устройство периодически (по выходным на даче), то заменять бачок придется 1 раз в 2-3 месяца. В комплекте предусмотрено 3 контейнера и 2 крышки к ним. Но вы можете приобрести дополнительные емкости.

    Куда удаляется воздух и почему нет запаха.
    Перед началом работы вам нужно озаботиться созданием мини вентиляционной системы. К специальному отверстию присоединяется пластиковая труба, которая должна быть выведена наружу через крышу или стену здания. В принципе, вы можете использовать любую подходящую по диаметру трубу, а не только ту, что есть в комплекте. Единственное условие – допускается не более двух поворотов под прямым углом! Мы не рекомендуем также использовать гофрированные вентиляционные шланги, поскольку в них выше потери на трение и эффективность работы вытяжки может снизиться! При исправно работающей системе возникновение неприятного запаха невозможно в принципе. Во-первых, как мы сказали, вентилятор удаляет загрязненный воздух, а во-вторых, при работе вытяжного вентилятора в устройстве создается небольшое разрежение, то есть в соответствии с законами физики окружающий чистый воздух будет стремиться занять место удаленного, но никак не наоборот. Рекомендуется круглосуточная работа вентилятора – это не только ускорит процесс высушивания фекалий, но и продлит срок службы самого вентилятора, поскольку постоянное действие предотвратит появление налета на лопастях и других частях механизма. Вы можете не опасаться шума – его уровень очень низок. Потребление электричества также весьма невелико.
     
  7. СпехПервый
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60

    СпехПервый

    Живу здесь

    СпехПервый

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    У Separett Villa помимо неоспоримого достоинства - разделение урины и фекалий, есть очень большой недостаток: фекалии просто накапливаются в баке. Там нет даже впитывающего влагу торфа. Влагу пытаются удалить круглосуточно работающим вентилятором. Кошмар происходит, когда людей дома нет (приезжают только на выходные), и отключили электричество. Пару дней без людей и электричества... и дом провоняет...
    Ну, и потом всё равно накопившийся бак надо куда-то опорожнять. Авторы предлагают на полгода мешок с землёй или компостную кучу. Извините, но ни того, ни другого делать нельзя. С точки зрения гигиены, и с точки зрения почвоведения эта конструкция не выдерживает никакой критики.
     
  8. СпехПервый
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60

    СпехПервый

    Живу здесь

    СпехПервый

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    А теперь посмотрим на ротационный или простой ручной запайщик тары.

    Удивительно, почему изготовители туалетов не додумались применить принцип пакетирования, когда одноразовый контейнер быстро и герметично запаивается сразу после наполнения.
    Никаких проблем с запахом. Запаянный контейнер сжигается в мусоросжигательной печи.
    https://www.youtube.com/watch?v=zBI9QYR6PF8

    А пожалуй мозаика сложилась.
    Не ждите, что завтра я вам покажу прототип пакетирующего туалета.
    Пока буду пользоваться только что купленным Piteco 505.
    Но в будущем постараюсь собрать пакетирующий туалет.
     
  9. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482

    Павел 1954

    Живу здесь

    Павел 1954

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Товарищ, Вы не поняли, или делаете вид, что не поняли. Там ВЫСУШИВАЕТСЯ и через некоторое время получается типа порошок.
    Зачем Вы выкладываете техническое описание из проспектов? В следующий раз это будет расценено как скрытая реклама.
     
  10. vegetarianez
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    865

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Москва\юг МО
    Интересная тема)
    у финнов не подсматривали?... есть пару оппозитных идей, реализуемых на коммерческой основе, в основе одной все сразу сжечь, другой заморозить), просто не бывает - энергозависимо и дорого
     
  11. СпехПервый
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60

    СпехПервый

    Живу здесь

    СпехПервый

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Техническое описание - чтобы показать в оригинале как неграмотно пишут такие описания.
    Порошка там никакого не получается. Не верите? Поставьте контейнер с образцом хотя бы в вытяжной лабораторный шкаф. В идеале получите "окаменевший" образец, но не порошок. Если туалетом пользуются постоянно, то на высохшую порцию падает влажная порция - сухой образец принимает влагу, и всё это снова сохнет... Т. е. в контейнере накапливаются фекалии, перманентно подсушиваясь. Происходит мумификация "продукта номер два" (как говорят космонавты на МКС). Невозможно постоянно копить в бачке сушёное Г. Всё равно придётся его как-то утилизировать.
    Замораживание - та же проблема. Заморозили, а дальше куда девать? Цикл утилизации незавершён.

    А если сжигать - это настоящая утилизация. На выходе - стерильный пепел (если хорошо-хорошо сжигать).

    Огневой туалет не считаю оптимальным решением. Не надо жечь гуано в "толчке", в "троне".
    Там только закапсулировали, заморозили, запаяли, герметично изолировали от окружающей среды.
    И накапливать в "троне" не надо.

    Сразу положили герметичный пакет или лоток (непрозрачные) в промежуточный контейнер мусоросжигательной печи (используется как шлюз для добавления сжигаемого материала в работающую печь). Три пакетика или лотка накопилось - можно запускать в работу мусоросжигательную печку, и сжигать их за один раз. Так экономичнее.
    Пусть печка работает 20 минут, ну, полчаса. Всего полчаса мы гоняем вентилятор, чтобы фекалий вообще не стало - только пепел.

    В высушивающем туалете вентилятор работает круглыми сутками постоянно в течение месяца, пока не заполнится ёмкость. А потом сушёное г. всё равно надо как-то утилизировать. Процесс утилизации до конца не доработан.
     
  12. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    2.272
    Благодарности:
    902

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    2.272
    Благодарности:
    902
    Адрес:
    Люберцы
    По-моему, несколько лет назад встречалось описание такого девайса от японцев. Ищите! Там сразу выделяемая твёрдая фракция, как колбаса в кишку, упаковывалась в какую-то плёнку и сразу заваривалась. Что дальше японцы с этим продуктом собирались делать просто не помню. :)]
     
    Последнее редактирование: 16.04.16
  13. Vavanыч
    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    335

    Vavanыч

    Живу здесь

    Vavanыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Углич
    Может гадить Вам прямо в печку, где вместо плиты стульчак из огнеупорных материалов. Сразу кучу проблем решите:
    1 отопление дачи
    2 настоящая утилизация
    3 волосяной покров на пятой точке, (при процессе во время топки)
    :)]
    Вы хотите сделать очистные для серых стоков, а какашки отдельно?
    А что будут хавать бактерии? Их не будет, и Вы будете сливать в свои недра отстоянные не очищенные стоки, так что лучше, очищенные на 90% в АУ совместные стоки или отстоянные без участия бактерий сливы?
     
  14. СпехПервый
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60

    СпехПервый

    Живу здесь

    СпехПервый

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Дополню тему такой ссылкой:
    upload_2016-4-18_10-22-9.png

    Я не нашёл других русскоязычных источников, где бы содержалась подробная информация о биотуалете Clivus Multrum, и даже как его изготовить самостоятельно.
    В книге „Биотуалет в загородном доме“ дается обзор традиционных канализационных систем для загородного дома, а затем обосновываются преимущества, которые получают домовладельцы, пользующиеся компостирующими туалетами (44 цв. фото, рисунков, чертежей).

    Классифицированы и подробно описаны основные модели выпускаемых в мире компостирующих биотуалетов, приведены их технические характеристики, правила монтажа, эксплуатации. Дана подробная информация о производителях.
    В связи с тем, что книга написана для российских читателей, то заметное внимание в ней уделено скандинавским моделям биотуалетов.

    Наиболее подробно описан один из самых известных в мире однокамерных биотуалетов Clivus Multrum. Не обойдены вниманием туалеты и других типов. Например, даны чертежи компостера карусельного биотуалета Dryloo, т. к. изготовление этой модели возможно в кустарных условиях.
    Завершает книгу описание биотуалета, разработанного в Канаде для самостоятельного изготовления.

    К сожалению, я не смог понять как заказать или скачать эту книгу - ссылка на приобретение не работает. Можно только прочитать оглавление книги (впечатляет). Скопирую оглавление сюда, т. к. информация в интернете имеет свойство пропадать со временем. Буду благодарен тому, кто подскажет, где, каким способом можно будет купить, скачать, прочитать эту книгу.

    Биотуалет в загородном доме
     
  15. AlexPich
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    721

    AlexPich

    Живу здесь

    AlexPich

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Североморск
    Сделал в 2011 году. Эксплуатация только летом. Про проблему забыл.
     

    Вложения:

    • Утилизатор.jpg