1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Трамбовка для забутовки столбов

Тема в разделе "Фундамент и столбы для забора", создана пользователем Shornikov, 10.04.16.

  1. Витёк65
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    2.233

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    2.233
    Адрес:
    Мытищи-Воронеж
    Играет! Не меньше глубины промерзания! Иначе при экстремальных условиях (сильные продолжительные морозы при влажном грунте и отсутствии снега) грунт может промёрзнуть НИЖЕ дна лунки, и попрёт вверх всё содержимое. А если лунка на всю нормативную глубину сделана, то давление может происходить на лунку только по бокам, а там щебень в виде прослойки.
    Ну, да, есть такое дело. У меня чуть больше метра чернозём, так и то после 60-70 см его уже буром еле угрызёшь. Но лунку всё-равно надо бурить на глубину промерзания. Говорят, водички надо подливать в лунку, чтоб легче было крутить/вгрызаться. Я не пробовал, не знал тогда такого момента.
     
  2. Lucky1982
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    2.105

    Lucky1982

    Живу здесь

    Lucky1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    2.105
    Адрес:
    Удмуртия, с. Завьялово
    Благодарю за толковые советы! :) Наверняка теперь буду забутовывать столбы.
     
  3. anmar3012
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    9

    anmar3012

    Живу здесь

    anmar3012

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Ижевск
    Почва при замерзании расширяется не только вверх, но в вбок. Таким боковым давлением обеспечивается такое сцепление с поднимаемым грунтом, что фундаменты с домами не выдерживают. Сомневаюсь, что труба с забором устоит. Она тоже поднимется. Бут весной защищает, когда намокший грунт теряет несущую способность и не может удержать столбы.
     
  4. Витёк65
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    2.233

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    2.233
    Адрес:
    Мытищи-Воронеж
    Вот именно - сцепление с грунтом! В забутовке сцепления нет, расширяющийся грунт просто двигает камушки, не передавая усилие на сам столб. Потому и лунки советуют делать нормального диаметра, чтобы между столбом и грунтом оставалась реальная прослойка из щебня. У меня две зимы нормально забутованные столбы перезимовали, вообще без малейших эксцессов. Соседи ставили забор одновременно со мной, но забуривались всего на полметра и бетонировали. У них первая зима прошла нормально, а прошедшей зимой воротные столбы так повыперало в разные стороны, что створки не сходятся вообще, доской изнутри подпирают.
     
  5. bad boy
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    283

    bad boy

    Живу здесь

    bad boy

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    3 год стоит забор, столбы бутовал гравием 5*20 с добавлением малого количества песка. Была обычная доска 50*100 всё прекрасно уплотнилось. Столбы заглублены на метр. Почва глина.
     
  6. Shornikov
    Регистрация:
    04.08.14
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    30

    Shornikov

    Живу здесь

    Shornikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.14
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    30
    Звучит здраво. Выходит нужно переходить со общерекомендуемой смеси щебень-песок на чистый щебень.
     
  7. Витёк65
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    2.233

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    2.233
    Адрес:
    Мытищи-Воронеж
    Смесь щебень-песок просто не должна быть избыточно насыщена песком. Песок текучий, он не расклинивается, поэтому и не будет в достаточной мере держать столбы. Основа - щебень. Можно на чистом щебне, можно с добавлением песка (при забутовке послойно сперва трамбовать щебень, потом просыпАть сверху песком и проливАть водичкой, чтоб он "ушёл" в щебень, и далее опять щебнем... и т. д). Получим более плотную непучинистую забутовку.
     
  8. bad boy
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    283

    bad boy

    Живу здесь

    bad boy

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот именно так я и следовал. :victory: А вытесненные столбы с бетонной заливкой тоже видел. Сейчас буду делать 2-ой заезд, достал столбы 150*150, так же буду бутовать
     
  9. anmar3012
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    9

    anmar3012

    Живу здесь

    anmar3012

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Ижевск
    Как это нет сцепления? После трамбовки столб легко вытаскивается? Нет, конечно. Как минимум 100 кг нужно после трамбовки ямы 1 метр, чтобы вытащить столб. А сколько весит забор в пересчете на 1 столб. 25 кг?
    Тут даже никакого бокового сжатия не нужно, чтобы поднять забор, при условии поднятия окружающего грунта. А касательные силы при морозном пучение не оставляют забору никаких шансов.
     
  10. anmar3012
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    9

    anmar3012

    Живу здесь

    anmar3012

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Ижевск
    Бетон лишь увеличивает площадь опоры на окружающий грунт. Совпадение неблагоприятных условий (в основном размокание) и бетон со столбом продавил окружающий грунт. А чтобы воротные столбы вообще не двигались, нужно обеспечить им плюсовую температуру и защиту сжатия и подьема от окружающего грунта. Или крепить к сваям ниже глубины промерзания. Но тогда нужно забор демфировать от ворот.
    А воообще нормально сделанный забор всегда поднимается с грунтом. И садится потом на место. И забутовка щебнем хорошо для этого подходит.
     
  11. Витёк65
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    2.233

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    2.233
    Адрес:
    Мытищи-Воронеж
    Чего-то вы всё перемешали... логика не правильная. Я описал, как есть, а дело читающих верить или нет в это. Кто захочет, сделает правильные выводы. Спорить нет смысла. Здесь каких только точек зрения не встретишь...
    Удивительные вещи... Но спорить не буду. Про то, как столб может сесть на место, здесь написано сотни сообщений...
     
  12. anmar3012
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    9

    anmar3012

    Живу здесь

    anmar3012

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Ижевск
    "Логика не правильная". Исчерпывающий ответ.
    "Спорить нет смысла." Все, законы физики не действуют.
    Свято верим, зимой весь окружающий грунт поднимается, а неутепленные столбы выше глубины промерзания и сжатые окружающим грунтом упираются в небесную ось и стоят на месте.
     
    Последнее редактирование: 11.08.16
  13. Involved
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    545

    Involved

    Живу здесь

    Involved

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    545
    Здравствуйте :) Скажите, а фракция какая? 5-20? Или?
     
  14. Shornikov
    Регистрация:
    04.08.14
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    30

    Shornikov

    Живу здесь

    Shornikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.14
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    30
    Я делал 5-20, товарищи выше в теме поддерживают
     
  15. Витёк65
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    2.233

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    2.233
    Адрес:
    Мытищи-Воронеж
    Приветствую! Да, именно таким щебнем бутил, гранитным. Лично мне именно 5-20 нравится больше всего. Забутовка получается плотной, пустот в ней меньше.