1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Компланарный отопительный коллектор

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Andreevev, 11.04.16.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Коллектор, сам по себе - девайс вспомогательный, и служит только для компактного расположения насосов и регулирования разных контуров в одном месте.

    Тот же коллектор, "прицепленный" к гидрострелке делает все то же.
    Но при этом каждый контур получает ..гидравлическую независимость от других.
    Независимость же "температурную", что с гидрострелкой, что без нее дает узел подмеса на каждом рабочем контуре.
     
  2. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.123
    Благодарности:
    9.555

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.123
    Благодарности:
    9.555
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Штатный насос настенника способен распределить все 24 квт - это 15-20 радиаторов.
    Хотите тп 50-70 м, без проблем - доп НСУ
    С пустым напольником возни чуть больше, но это тоже не тема для исследования.
     
  3. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    сокращения не понятны, совсем русский в сети исказился:) Честно не понял.

    а разве не по секциям это все считается? Радиаторы же бывают как 2 секционные так и 12ти ...

    согласен что вспомогательный но еще и перспективный в плане того, что можно будет подцепить еще контура. Только я не совсем понимаю откуда определяется:
    предел этих контуров (количество)
    удаленность т. е на сколько удален нудный отопительный контур от котельной

    а разве диаметр 89 не будет работать на эту же не зависимость в коллекторе? Ведь гидрострелка не всегда целесообразна... Как я понял для площади до 200 кв. м. с 3 мя стандартными контурами (радиаторы, теплый пол, косвенник) нет смысла ее ставить. Это просто переплата и монтажники ставящие гидрострелку делают маркетинговый ход чтобы заработать. НО я НЕ говорю что это ошибка монтажника а всего лишь ненужная единица навязанная пользователю из известных причин. В моем случае я думаю сомкнуть два последних контура в случае небходимости и получу тот же гидравдический разделитель. что думаете?
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    1. Количество подключаемых контуров связано еще и с диаметром самого коллектора.
    - "Толстым" он делается для ..низкой скорости в нем > независимости врезок контуров от порядка расположения, по "ранжиру" от входа т/носителя в коллектор.
    Т. е. чтобы сопротивления по длине коллектора не давали преимущества "1-му от раздачи".

    2. Подключить можно столько контуров, сколько позволит труба (коллектор) "от стены до стены".
    ...И даже с "продолжением" на другую стену...:close:
    Но в любом случае, без самых необходимых "прикидок" / расчетов не обойтись.

    Та "независимость", по порядку расположения от "раздачи" в коллекторе, (абзац выше) и зачем (?) коллектору "тот же диаметр", что в гидрострелке.
    - ни разу не "полная гидравлическая независимость контуров", как в гидрострелке. :no:
    И все рабочие контуры на коллекторе все равно придется "балансировать" между собой.

    Но и в этом случае, "непостоянство" расхода в отдельных контурах, (с собственными насосами) будет влиять на работу остальных.
    - При этом не обойтись без массы "авто-согласователей" и "регуляторов",
    чем и ..славны "современные системы"
    - Создать гидро- тепло- бардак и ликвидировать его автоматикой.
    Что, естественно, требует "тонкой" настройки и хорошего спеца в этом.

    Что касается "целесообразности" ГС - то она целесообразна не от "площади",
    а от наличия различных самостоятельных контуров, с переменным режимом тех же насосов.
    Переменный режим в которых никак не отразится на контурах "соседних"
    в смысле "борьбы насосов" и ликвидации "бардака" их совместной работы.

    Несмотря на "простоту" Г/С, схемы с ней все "популярнее" в рекомендациях производителей котлов.
    Цель та же - избежать "геморроев" с переменным гидравл. режимом.
    (В этом случае - котловых насосов и Т* режима в них)
    А в паспортах многих котлов, и в "каскадах" котлов - Г/С указывается, как обязательная.

    Гидрострелка с коллекторами https://www.forumhouse.ru/threads/300930/page-2 (FAQ)
     
  5. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.123
    Благодарности:
    9.555

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.123
    Благодарности:
    9.555
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ТП - тёплый пол
    НСУ - насосно смесительный узел
    нет не по секциям, хотя как кому удобно :)), песнь про то, что штатный насос переварит/распределит всю котловую мощность.
    хоть 1 радиатор на 184 секции, хоть 92 радиатора по 2 секции.
    котёл у вас какой ? настенник ? нужна, но можно сделать без неё и без коллектора.
    напольник ? один ? не нужна ваще.
     
  6. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    @Хортэк СПб, @Lyko, что скажете по этому видео. Ведь получается что ГС нужна ли лишь в том случае если суммарная производительность насосов вторичных контуров менее производительности котлового, а при наличии 3 контуров она и не целесообразна...
     
  7. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    настенник турбированный газовый

    в будующем пожалуй буду подцеплять ТТкотел, но не сейчас

    так конечно :)
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.837
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    1. 3 минуты "дядька" ругает .."разводчиков на гидрострелку".
    2. Еще 10 мин. разжевывает единственное, что нужно от Г/С по "расходу"
    - Превышение расхода котлового контура на 10-50% над суммарным расходом раб. контуров.
    (о чем в ФХ давно сказано в темах о Г/С)
    3. Еще минуты 3 "скомкано" рассказывал о "разрежении" в коллекторе (названное нами борьбой насосов)
    в чисто "коллекторной" схеме
    - и логичный вывод, что в этом случае нужна Г/С.
    4. На 15. мин. - страшилка с перегревом котла (такое доступно для ТТ котла БЕЗ ТА)
    Ну, это его "ответ" на басни о гидрострелке в "интернете", по поводу предотвращения "теплового удара":um: + Признание о незнании ничего о "КПД насоса", которых, (КПД) кстати, ...не один. :ogo:
    Как-то: а) электрический, б)"гидравлический"..
    Кстати, гидравлика, видимо, не "конек" автора, судя по рассуждениям о "0-м перепаде" давления
    что в Г/С, что в "тонкой перемычке" вместо "толстой" гидрострелки. :close:
    5. ..Ну и далее - подобные ..разоблачения "интернета".:cool: По имху, правильные. Ибо "интернет" доступен любому (*), пардон за выражение...:|:
    В том числе и для желающих продать "кусок трубы" ценой в 250 руб.
    за цену ..запчасти от "космолета".:ogo:

    .
    Еще раз смотрим абзац выше, где ничего не "получается", а ..предусматривается - расчитывается то самое "превышение", которое и есть основа (!) работы Г/С
    А вот с 23- минуты - "дядька" взялся ..не за свое дело - "вам нужно:super: / вам не нужно":no:.
    Лично я не беру на себя такую "функцию", касаясь только нюансов работы ГС и "коллекторной" схемы
    О чем - см. выше.
    Я, например, как хозяин СО не хочу "приоритета" бойлера, а хочу его постоянного подогрева. с постоянно поддерживаемой температурой. И не хочу (!) чтобы на время нагрева бойлера - "холодели" радиаторы. Пусть даже это потребует отдельного насоса.
    Для этого - свой контур.
    И т. д и т. п...
    - В видео же - "уговор" на ..приоритет бойлера, с отключением, на это время др. насосов, чтоб не было
    их "борьбы" в коллекторной схеме. :ogo:
    Того же "плана" еще одно "разделение" -
    - Много контуров - нужна ГС.
    - Мало контуров - не нужна ГС
    :ogo:
    И ни слова о принципе Г/С - гидравлической независимости контуров.
    (Которому (принципу) - абсолютно ..наплевать на кол-во контуров (!)
    Что, судя по ..упомянутому, "шапочному знакомству" с гидравликой, не удивительно.

    Итого:
    Ролик полезный, но с "перебором ИМХО" автора.
     
  9. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.123
    Благодарности:
    9.555

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.123
    Благодарности:
    9.555
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    К сожалению нет времени смотреть,
    у стрелки два показания,
    1. Настенник с насосом + много насосных контуров.
    2. несколько котлов с возможностью совместной работы.
    всё. во всех остальных случаях стрелка - блаж.
     
  10. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    @Lyko, вы бы смогли объяснить как работает автономный контур отепления с другим видом теплоносителя (на видео с 15мин)? Можно ли это сделать самому так же как делаем мы узлы подмеса на ТП или другие независимые контура? Меня интересует сделать контур в теплицу/
     
  11. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    Называется этот узел насосная группа с раздельным теплообменником. Моя цель подсоединить контур с антифризом в своему основному контуру.
     
  12. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.639
    Благодарности:
    19.244

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.639
    Благодарности:
    19.244
    Адрес:
    Донецк
    В первом приближении как контур ГВС настенного котла.
    В чём проблема? :faq:
    Теплообменник греющий (основной контур) вода, вторичный - нагреваемый (тепличный) "незамерзайка.
    "Детали", так как это теплица, теплообменник по своим техническим характеристикам должен обеспечивать необходимую тепловую мощность для теплицы. То что написано на этикетке это ещё не всё, как с теплотдачей радиаторов.
     
  13. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    что это за теплообменник? как он будет выглядеть? Габариты, сколько стоит? Есть ли у вас опыт монтажа такой штуки? teploobmennik.jpg
     
  14. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.639
    Благодарности:
    19.244

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.639
    Благодарности:
    19.244
    Адрес:
    Донецк
    @Andreevev, на фото не видно маркировки пластинчатого теплообменника. Маркировку можно продублировать (текст). С "незамерзайками" и вторичными контурами не работаю. Сейчас в разработке проект с вторичным контуром у коллеги.
    Вы хотя бы намекните, сколько тепловой мощности Вы планируете отвести в теплицу, сколько генерирует котёл, какая часть избыточна, а то ведь может это делёж шкуры не убитого медведя.
     
  15. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    Мой котел 24 кВт. Дом отапливаемый 110кв.м. Планирую этим контуром для теплицы отопить мастерскую 24кв.м. и теплицу 12 кв. м. только конец осени и начало весны... Полагаю что на дом мне нужно 12квт и 12 квт у меня есть в резерве...