1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Компланарный отопительный коллектор

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Andreevev, 11.04.16.

  1. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    Коллектор потихонечку собираю 2016-05-20 08-32-09.JPG 2016-05-20 08-31-57.JPG 2016-05-20 08-32-09.JPG 2016-05-20 08-33-54.JPG
     
  2. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    Буду выравнивать вылет патрубков... 2016-05-20 13-34-49.JPG
     

    Вложения:

    • 2016-05-20 13-36-34.JPG
    • 2016-05-20 13-36-43.JPG
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    otoplenieссс_3_3.png
    Интересное "решение"..:ogo:
    - Приделать котел через "зад" к гидрострелке. :um::close:
    Пардон, использовать "Гидравлический разделитель" не для "теплообмена", а в качестве простой перемычки.
    В этом случае - не стоило особо и "утолщать" девайс.
    Который, без коллекторов, называется отдельным названием .. "гидроразделитель".
    Обычно-стандартно котел подключается со стороны Г/с, а коллекторы, (как уже знаем?) только
    для компактности размещения раб. контуров

    [​IMG]
    НО.
    - Как ни странно, и ваш "вариант" имеет свойство "быть".:ogo:
    Как и во входную дверь можно и ...выйти.;)
    Пользуясь таким коллектором (картинка) где коллекторы это ...продолжение Г/стрелки.
    Еще раз смотрим картинку выше - там нет никаких (!) кранов-сопротивлений между коллекторами и самой Г/с.
    Именно это делает и коллекторы - гидрострелкой. И ее "продолжением".
    .Есть даже "гибрид" между рисунком выше и вашей схемой:

    300731_w640_h640_dsc01622 44.jpg - Вход-выход для котла внизу. Где сама Г/с - коллектор.
    [​IMG]

    Но.
    Может, обойтись без "велосипедов"?:faq:
    Вот так :[​IMG]
     
  4. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    @Lyko, я понял что лучше сделать по стандартному, но не совсем понял почему вы написали что "интересное решение", если оно все равно не верно? Краны да, действительно - доп. сопротивление. Еще интереснее тот факт что евросантехник предлагает курс за 7тыр и там описывается и рассказывается как делать такие коллекторы без ГС... неужели это обман? Я посмотрел столько коллекторов у них ... ведь уже давно бы обличили в их ошибке:) Приведу примеры
     

    Вложения:

    • 0HORr2A-Ro4.jpg
    • 5-4.jpg
    • 6rpUX5D8GjI.jpg
    • 2016-04-06 10-34-01 Скриншот экрана.png
    • 10-650x433.jpg
    • 19-650x487.jpg
    • 2016-04-06 08-55-11 Скриншот экрана.png
  5. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.622
    Благодарности:
    19.224

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.622
    Благодарности:
    19.224
    Адрес:
    Донецк
    Вам больше некуда вложить эти деньги? :faq:
     
  6. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    @Lyko, еще вопрос как к знатоку :). Есть ли смысл делать теплый пол на лоджии 2х6, который находится на мансардном этаже. Остекление в пол как показано на схеме, или это уже пройденный этап и надежнее поставить конвектор внутрипольный. Но меня смущает их цена и 5 метровый ковектор будет стоить баснословных денег... 2016-05-23 08-29-24 Скриншот экрана.png
     
  7. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    я не покупал курс:), а наоборот посмотрел их видео и попробовал сделать сам
     
  8. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    Сдесь он добавил ГС к коллектору:)
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А где в сообщении - "неверно"?
    "Интересно"-то по тому, что вы ..запланировали пользовать "Гидро-разделитель", купленный, как "девайс" (с расчетной мощностью и 4-мя патрубками,
    в качестве простого куска трубы - перемычки между коллекторами. :ogo:

    А это уже ..давно есть в "модификациях" Г/с.
    [​IMG] и верхняя перемычка "П" - по стоимости и "важности" - раз в 10 меньше.

    Если поняли из нашего "разговора" - возможных "модификаций" Г/с и коллекторов
    - великое множество.
    С той или иной "степенью воплощения" того или иного принципов "гидравлики".
    Я лично, сов. бесплатно:aga: знаю штук ..5-7 разных вариантов .."полно- / недо- / регулируемого
    "разделения" контуров на ГС и коллекторы или коллекторы, начинающие работать как Г/с...

    Давайте ..примеры. Будем "уличать".:hndshk:
    (Видео смотреть не стал:|::( ..на ночь-то.:flag:)

    [​IMG] Здесь, например, 2 "просто коллектора", с хитрым способом свести

    "попарно" патрубки подач / обраток. А для компактности и монолитности "девайса" - пропустить
    соотв. нужные трубки через коллектор другого "назначения".

    Также возможна ТРУБА с продольной (невидной) перемычкой внутри, делящей эту ТРУБУ на
    2 половинки-коллекторы. Полностью или "частично".
    Есть даже "заводские" / фирменные экземпляры...:um::ogo:

    Пример:
    upload_2016-5-23_20-18-3.png И Г/с и коллекторы в одном "лице". /корпусе/
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вопрос "смысла" - полностью "хозяйский".
    (Представьте "спеца" который не видит смысла ..в нежно бежевых флизелиновых обоях, которые вы "приглядели" с супругой, настоятельно рекомендуя "смысл" облиц. плитки "кабанчик" для спальни...)
    ..."Знаток" должен знать (!) как и чем "вашу задумку" осуществить.
    Напишу сразу, что вопрос "вслепую"- советом не решаем.

    Когда-то писал, что "баснословные" ..подпольные конвекторы по функции = обычным советским конвекторам, соединенных "паровозиком" хоть в ..20 метров. С ценой раз в 10-15 ниже. Декор. решетку, придется, таки, покупать.

    конвектор.jpg "Концевой". (Вариант "проходной" / длинный Яндех не нашел.)

    Нагревательный элемент в обоих случаях, практически одинаков.
     
  11. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Время и деньги на ветер!

    Результат: Помимо зря потраченных времени и денег, дополнительная, к другим КОСЯКАМ на которые неоднократно указывал на форуме, ПОСТОЯННАЯ переплата за энергоносители, которая из-за плохого конструктива может существенно возрасти в любой момент и на фоне общей ПОСТОЯННОЙ переплаты за энергоносители может быть не замечена!

    Не уверен что именно об этом идет речь, есть конструктив НЕНУЖНОЙ гидрострелки в виде, по сути, так же НЕНУЖНЫХ, дебелых модных моно коллекторов.

    На всех примерах признак дилетантства в теплотехнике, гидравлике!

    Есть!

    Модные внутрипольные конвекторы это сборники пыли, грязи и соответственно рассадники плесени, грибка, да ещё и за завышенную цену!

    Здесь всю обвязку котельной что на стенке с НЕНУЖНЫМИ по умолчанию в одноквартирных домах, даже трех этажных с несколькими котлами, гидрострелкой, дебелым коллектором можно разместить на стене между окном и газовым котлом!
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ни одна из "железяк" в системе отопления, даже самая .."корявая", пока не "замечена" как в ..поглощении энергоносителей, так и в их экономии.:ogo:
    Др. словами, никак (!) не участвует в "законе сохранения энергии".
    Разве что, как "посредник - управляющий" теплом в доме.
    Единственный "поедатель" денег за энергоносители - котел, имеющий КПД.
    И путь для "денег на ветер" - дымоход.
     
  13. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    @Наблюдатель, вы только давайте без эмоций:):):) и аргументировать желательно критику, потому как критика без аргументации - это тролинг;)
     
  14. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    не совсем понятен мысль... интересно - это значит: да, но есть некоторые сомнения?

    попробую возразить, ведь некоторые моменты уже проверены и неэффективны. Например про теплый пол по температуре пишут, что есть предел 32 градуса после этой температуры пыль поднимается вверх интенсивно и асматиком это во вред..., хотя ТП экономичнее батарей тоже пишут в этом источнике. Т. е ТП обогревает равномернее, а батареи стену и основное тепло находится вверху. Т. е я хочу сказать что есть уже объективный взгляд на многие вещи, особенно у людей "бывалых" и профессионалов.

    Согласен, но где их можно приобрести и как они рассчитываются, т. е сколько мне в моем случае нужно поставить

    можно самому сделать на трубу одеть пластинки из метала 2ки просверлить отверстия и нанизывать на согнутую трубку :aga:, опять я за свое по поводу "самому" :|:.

    пс в итоге мой вариант подсоединение ГС с другой стороны бессмымленно? Надо делать в начале? И как быть при подсоединение ГС кранами?
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Тогда прямо! Не через "интересно".
    - На кой ляд (?) делать / покупать гидравлический разделитель, если "входить" в него не собираетесь? :flag:
    ..3-й раз размещать рис. "аналога" с трубой-перемычкой не буду:no:
    Вы забыли поставить задачу (сначала сами ее обмозговав) - что лоджия
    1. Должна отапливаться (нужно вам!)
    2. С необходимой температурой "n" (нужной вам!)
    3. С "незаметным" / заметным расположением ОП. (на ваш выбор!)

    А стали спрашивать "есть ли смысл"?:faq:
    -Чтобы на вопросы 1/2/3 ответили "профессионалы"?
    По имху, профессионалом глубоко безразлична ваша лоджия. Им бы ..обьемы / расценки..:|:
    На ..худой конец - выделяемый вами "бюджет" на все-про все.
    Насколько (?), т. сказать, можно "расстараться", чтоб не обидеть и свой .."бюджет".:um:
    Все варианты - предмет обсуждения на форумах. / делания слонов из мух.
    Моем чаще полы на лоджии (!)
    Иначе, она (пыль) будет подниматься, вообще при отключенном отоплении "всего".
    - Как только вы или .."астматики" задумаете там ..походить ногами.
    ..Например, на моей лоджии (27 м. от земли!) пыль "из зеленого района" оседает на подоконнике
    меньше, чем за неделю. Сама по себе, без всякого отопления.
    Само-собой, она была в ..воздухе лоджии, пока не осела.
    ..Астматиков, ттть-фу, не было и не появились.

    Чем ТП "экономичнее батарей" тоже неизвестно.
    Единственная экономия может быть на материалах / трудоемкости.
    Хотя вряд ли:faq:, учитывая тот обьем бетона, длину труб и количество "этапов" монтажа.
    Если же "экономия" как-то связывается с расходом топлива (?)
    - То "заявившим" такое придется опровергать ...размерность тепловой единицы (к/калории)
    и найти "место" для ..безвозвратных потерь тепла в формуле теплового баланса.
    А не просто .."заявить", потыкав клавиатуру. :um::ogo:
    Как ни странно, но именно "просто заявления" меньше всего подвергаются сомнению.
    ТП - прибамбас для компенсации отсутствия обогрева периметра.
    При "скрытой" разводке радиаторов.
    Далее, эту функцию можно, как угодно, "преподносить".
    Хоть "последним писком нано-технологий". Или ..наследным девайсом времен отопления древне-Римских "терм" (бань).
    Ее, функции - не "убудет".

    Ваша задача - "набрать" в сумме необходимую тепловую мощность, для собственного
    "теплового комфорта".

    Причем, способом (-ами) самым "эстетичным и экономичным".

    1. Приобрести только "наудачу" - вдруг еще продают (?) (предложения в и-нете есть. :close:)
    2. Расчитывается, также, как и "все" отопление любых помещений.
    а) Определение (~"расчет") теплопотерь при заданной температуре на лоджии.
    б) Расчет необх. тепловой мощности приборов.
    в) Подбор приборов нужной мощности / вида.

    Из нюансов:
    - Определение теплопотерь самое "нудное" и неточное занятие.
    - Мощности уже выбранных (напольных) конвекторов может не хватить для требуемой Т* / лоджии.
    - Может не хватить места :close: для расположения выбранных приборов (напольных конвекторов)
    для расчетного их количества.

    В этих случаях и может (!) помочь "взгляд людей бывалых и профессионалов".
    ...
    К сож. "бывалых" именно в вашем варианте лоджии -..немного.
    А профессионал, без того же, "определения теплопотерь" - совсем .."слеп".
    Довольно распространенный вариант (по опыту:|:) - "рассовать сплошняком" конвекторы в пол,
    по всему (!) охлаждаемому периметру.
    И ..будь, что будет, а "там посмотрим".:close:
    Тем более, Г/с. со смес. узламИ на всех контурах (!) даст возможность "гнать" в любой контур
    (лоджии)
    ..любую температуру, (до макс. для котла)
    Или, как вариант, "встроить" в подпольные каналы с решеткой регистры из "гладких" квадратных труб, например, 30х60мм вертикально, в неск-ко рядов. 4-5, например. (180-250мм. ширины)
    - И площадь поверхности / теплоотдачи "хороша" и конвективные потоки (между труб).
    При том, что сама "теплоотдача" через "стенки" куда лучше, чем через "ребра" трубы.
    И ..изготовить такой регистр просто - любой длины и "конфигурации".

    Не буду отсылать / искать недавнюю тему "о калориферах", но чем плотнее "контакт" ребер с трубой,
    тем лучше.
    - Простое, даже плотное "насаживание на трубу" пластин - имеет "проблемы" по теплу.
    Не зря лучшие варианты ребер на калориферах - пропаяны (медь)
    А на "современных" / алюм. радиаторах - отлиты заодно с каналом-"трубой".
    В стальном варианте - стоит только подумать о 100% обварке ..150 шт/метр пластин с трубой
    - пропадает охота к "изготовлению".

    Все, что мог, по этому поводу уже описал и рассказал. :hello:

    Этот вариант "чреват" расчетом сопротивлений "заужений", частично лишающих "девайс"
    свойств Г/стрелки.:ogo:
    Т. к. подробно о "заужениях" уже ..было (Гидрострелка с коллекторами)

    См. только картинки:

    А. Без заужений / кранов
    0350_1~1.JPG 6f2bd8633ac01269c6dbe61b01de8cd7.jpg Б. С "заужениями" 0_724ea_95a0a86_XL.jpg

    Как видим, без заужений, помимо "лучших свойств" Г/с
    - еще, к тому же, и проще сделать.
    Шар. краны на "сужениях" уже ничего не "решают", а ставить их можно. На "всякий случай".
    - Перехода из "режима Г/стрелки" в режим "Просто коллекторы".
    - Для этого, кстати, хватило бы и одного "поджимающего" шар. крана.