Мои советы индивидуалам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Обязан. На общих для всех условиях.

 

Вы, что глумитесь что ли? Я задал вопрос, и Вы говорите что бы я его "копал" с азов юриспруденции? Вот Вы, например, придёте ко мне на завод и попросите нарезать резьбу на штуцере, а я в место того чтобы это сделать отправлю Вас изучить ГОСТ 24705-2004.

Заметьте это не я сказал. Если Вы считаете, что моя проблема в том что вы не авторитет, то это скорее Ваша проблема, чем моя. Т. к. я только задал вопрос, а Вы уже "не авторитет..." Ну допускаю, что в запале форумного задора Вы меня с кем-то спутали.

 

Ну, тогда как-то не бьется Выдержка из Консультанта с этим?

 

@MartynovD, никак, читайте первоисточник - ФЗ217.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_221173/e9971511d19a7999a6ee41be8aa69fb43016a8d2/

 

Вы готовы выслушать правовые основания?
Согласно ФЗ-217:
Статья 5. Ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе
1. Ведение садоводства или огородничества на садовых земельных участках или огородных земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе может осуществляться собственниками или в случаях, установленных частью 11 статьи 12 настоящего Федерального закона, правообладателями садовых или огородных земельных участков, не являющимися членами товарищества.
2. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, вправе использовать имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, на равных условиях и в объеме, установленном для членов товарищества.
3. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для уплаты взносов членами товарищества.
О ком идёт речь в данной норме закона?
О правообладателях садовых или огородных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, которые не являются членами товарищества.
Условно - о тех садоводах, которых Вы называете "индивидуалами", чьи участки находятся в границах земельного участка, являющегося территорией ведения садоводства или огородничества
Почему условно, потому что формально, участок может принадлежать не только гражданину, являющемуся членом товарищества. А например ему и его жене (согласно Семейному кодексу). Поэтому в эти дебри не полезем.
Вот согласно этому требованию и будем рассматривать правовые основания.
Что такое, когда один земельный участок -находится в границах другого земельного участка?
Это значит, что есть некий земельный участок, в состав которого входят участки площадью поменьше.
Скажите, в Вашем свидетельстве на право собственности на Ваш садовый участок указано, что он является составной частью земельного участка, принадлежащего другому лицу?
Это указывается в графе обременения.
Если указано, то Вы попадаете под норму ст 5 ФЗ-217.
Если не указано- не попадаете и правовых оснований взымания с Вас взносов нет.
На счёт платежей- это зависит от наличия у Вас с СНТ договоров о чём-либо. Либо о пользовании неким имуществом, принадлежащим СНТ, либо об оказании Вам неких услуг, которые СНТ может Вам оказать, либо о проведении СНТ для Вас каких то работ.
Есть подобные договоры?- вы их оплачиваете. Нет договоров- правовых оснований взымания с Вас неких платежей- нет.

Как можно ещё выяснить входит ли Ваш участок в состав земельного участка, являющегося территорией ведения садоводства или огородничества?
Подать заявление в ОМСУ о предоставлении Вам реквизитов документов о формировании, выделении, оформлении прав на земельный участок являющимся территорией ведения садоводства или огородничества в кадастровом квартале де расположен Ваш личный участок

Вы подняли вопрос о предстоящем обсуждении покупки КТП - я Вам ответил.
Поскольку в обязательном порядке данный вопрос должен быть освещён при подготовке ОСЧ.

 

А на что Вы ссылаетесь в первоисточнике то?

 

Не указано.
Попробуйте данную конструкцию обосновать в суде, когда прилетит иск о взимании с Вас платы за пользование.
Уверен на 99,9%, что не получится.

 

@Cokoff, закон говорит о «в границах территории садоводства или огородничества».
Ваша попытка подменить «территории» садоводства «участком» не удалась.

Все остальное основано на ложной предпосылке.

 

@Cokoff, по вопросу о взимании платежей. Если я правильно понял, то если нет оформленных договорных обязательств между СНТ и индивидуалом, то он не платит. Так получается? Но сугубо моё ИМХО, что суд всё равно встанет не на сторону должника. Может я ошибаюсь. Однако получается, что и конкретного правового обоснования этим действиям нет. Одна норма противоречит другой, а следовательно как карта (судья) ляжет.

Вот то-то и оно.
По приобретению КТП. Она будет являться собственностью СНТ и члены его разумеется за неё заплатят. Только получается, что индивидуалы за неё могут не платить, но за её эксплуатацию обязаны платить.

 

Резюмируя: не стоит связываться с взиманием долгов по членским и целевым взносам у индивидуалов. Только в какую сторону полетит этот бумеранг?

 

@MartynovD, вывод неправильный. Закон говорит просто - все платят одинаково. С неплательщика взимается через суд.

 

А вы опровергните нормой закона моё утверждение.
Я его могу подтвердить нормой ФЗ-217.
А вы чем?

 

а кто на меня подаёт в суд?

 

Стоп.
А с чего возник вопрос о должнике?
Кто навесил подобный ярлык на гражданина?
Тут речь идёт о возможном лжесвидетельствовании.
ст 307 УК РФ

Ну как нет?
Есть норма закона и нет основания выдёргивать из нее то, что понравится.
Читайте как есть и следуйте тому как написано.
Где в Ваших документах о праве на земельный участок написано, что он входит в состав другого земельного участка?
Если в Ваших документах нет записи о вхождении Вашего участка в состав участка другого лица, то с чего это другое лицо станет утверждать что в состав принадлежащего ему участка входит вВаш участок? А где подтверждение этому?

Понимаете, приобрести имущество СНТ конечно может.
А где документы о том, что СНТ вправе это имущество включить в схему энергоснабжения?
Теперь про эксплуатацию: а цель приобретения этого КТП?
Юрлицу энергии не хватает?
Можете перечислить на какие нужды затрачивается купленная юрлицом энергия?[/user]

 

Это было в старом законе. Сейчас нет договорных отношений. Все, кого объединила территория, уравнены в обязанностях по уплатам. Не в правах, а в обязанностях.

Если она будет оформлена как имущество общего пользования, то это будет долевое имущество владельцев участков. Всех владельцев. Вопрос только в том равными ли будут доли.