1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,37оценок: 30

Мои советы индивидуалам

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Skiser1, 11.04.16.

  1. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    А куда договорные отношения делись в принципе?
    Кто отменил действие норм законодательства? OlegN распорядился? :aga:
    А полномочий у OlegN хватает? :)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]
    а кого объединила?
    Вам напомнить норму закона?
    5. В границы территории садоводства или огородничества при подготовке документации по планировке территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, включаются земельные участки, удовлетворяющие одновременно следующим требованиям:
    1) находятся в собственности учредителей товарищества;
    2) составляют единый, неразрывный элемент планировочной структуры или совокупность элементов планировочной структуры, расположенных на территории одного муниципального образования.


    Разрешите попросить документ об учреждении товарищества. Именно из этого документа понятно кто учреждал СНТ.
    Именно протокол №1 собрания учредителей, а не выписку из ЕГРЮЛ, где могут быть указаны члены правления на момент внесения изменений в сведения о юрлице.
    А хотите насмешу? Ведь есть такие СНТ, которые гордятся тем, что у них в выписке значится НОЛЬ УЧРЕДИТЕЛЕЙ. Как тогда быть с образованием территории садоводства или огородничества? :)]:)]:)]:)]:)]
    А как это - пользоваться КТП? :aga:Это вам даже не провода на опорах- бельё не посушишь:)]:)]:)]:)]:)]:)]:)]
     
  2. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.445
    Благодарности:
    12.391

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.445
    Благодарности:
    12.391
    Адрес:
    Москва
    Тогда какой смысл воздух сотрясать?
    Считаете, что участок не на территории, да пожалуйста.
    Только тему читают и другие, которым прилетает.
     
  3. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    не - я пытаюсь до Вас донести, что это не я считаю:aga:
    Это ОМСУ считает, куда был направлен запрос:)]:)]:)]:)]
    Разницу между мной и ОМСУ вы ощущаете? :)]:)]:)]:)]:)]
    А читающим никто не мешает посмотреть в свои документы на право собственности и сделать запрос в ОМСУ:aga:
    Вот в Ваших документах на право собственности указано обременение вхождением Вашего участка в состав земельного участка третьего лица?
    :aga:
     
  4. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433
    А сколько учредителей должно быть в выписке?
    Вам бы попробовать всё-таки вникнуть в положения 217фз о порядке определения границ территории садоводства, судя по Вашим сообщениям, Вы этого, к сожалению, не понимаете

    Что касается ответа Вам из муниципалитета - об этом уже говорилось ранее, это не относится к порядку определения границ территории садоводства до 66фз

    Про обременение в виде вхождения участка в участок - ну смешно, правда
     
  5. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.445
    Благодарности:
    12.391

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.445
    Благодарности:
    12.391
    Адрес:
    Москва
    Вы можете не тратить время на написание текста.
    Ставьте побольше смайликов. Смысл от этого не изменится. И результат тем более.
     
  6. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    До сих пор действует положение Приказа ФНС от 01.11.2004 № САЭ-3-09/16@ (хотя сам приказ потерял актуальность, но согласно его положений оформлены десятки тысяч документов)
    https://www.nalog.gov.ru/rn77/about_fts/docs/3897381/
    4.11. При представлении заявления о государственной регистрации товариществ собственников жилья, садоводческих или огороднических товариществ в сведениях об учредителях указываются данные о членах правления.
    Но в практике встречается что в графе учредители может быть указано 0 или указан весь состав членов СНТ.
    Глубокомысленно -пространное заявление:)]:)]
    Вы его можете подтвердить какими то документами, нормами? Если не можете - зачем заявляете?
    В Фз-217 описан такой порядок определения границ территории садоводства, который крайне ограниченно подходит под сравнительно небольшое количество случаев.
    Хотите поспорить?
    Давайте. :aga:
    Отталкиваться будем от буквального исполнения требований ФЗ-217.
    Никогда не пытались? :aga:
    Вот там и выяснится кто чего не понимает:aga::)]
    А при чём тут ФЗ-66?
    Рассматривается порядок предоставления государственных и муниципальных земель
    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_33773/1db6a167a314b11e23a0f926740b2efab40ed94a/
    1. Земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, предоставляются на основании:
    1) решения органа государственной власти или органа местного самоуправления в случае предоставления земельного участка в собственность бесплатно или в постоянное (бессрочное) пользование;
    2) договора купли-продажи в случае предоставления земельного участка в собственность за плату;
    3) договора аренды в случае предоставления земельного участка в аренду;
    4) договора безвозмездного пользования в случае предоставления земельного участка в безвозмездное пользование.


    Или Вы хотите рассмотреть порядок предоставления государственных и муниципальных земель до 23.06.2014г ?
    или порядок предоставления земель в советский период.
    Вам никуда от Решения ОМСУ или органа госвласти не уйти.
    Соответственно запрос о реквизитах выдаваемых документов на земельные участки - является тем самым способом получения сведений - предоставлялись ли земельные участки с подобным назначением кому-либо или не предоставлялись.
    :aga:
    Поскольку Вы ни юристом по земельным вопросам, ни специалистом по земельным вопросам не являетесь, то объективно судить о данном способе получения информации - не можете:aga:
    А то, что Вы, здесь присутствующее, наобсуждали на местном междусобойчике- так чего ещё ожидать от строительного форума? Только поверхностных суждений.
    :aga:
    Как написано в тексте закона:aga:
    Вы над законом смеетесь?

    :aga::)]:)]:)]
     
  7. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    А по теме топа у Вас есть что добавить? :)]:)]:)]:)]:)]
     
  8. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433
    Данный НПА утратил силу ещё в 2013 году, что демонстрирует, так скажем, всю полноту Ваших познаний

    действующие правила:

    Приказ ФНС России от 31.08.2020 N ЕД-7-14/617@ (ред. от 01.11.2021) "Об утверждении форм и требований к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган при государственной регистрации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и крестьянских (фермерских) хозяйств" (Зарегистрировано в Минюсте России 15.09.2020 N 59872)
    Приложение N 13. Требования к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган
    43. Листы А, Б, В, Г, Д формы заявления заполняются в отношении учредителя хозяйственного товарищества, общества с ограниченной ответственностью, единственного учредителя акционерного общества, учредителя крестьянского (фермерского) хозяйства, хозяйственного партнерства, производственного кооператива, жилищного накопительного кооператива, государственного или муниципального унитарного предприятия, учреждения.

    листы А, Б, В - это как раз листы об учредителях, то есть эти сведения в ЕГРЮЛ не вносятся, в контексте рассматриваемого вопроса, в отношении ТСН и его разновидностей, из чего следует, что Вы постулируете глупость

    по остальному потоку тяжело комментировать, если хотите обсудить нормально, то переформулируйте
     
  9. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    Демонстрируют непонимание Вами своего же вопроса.
    Приведённый Вами порядок вовсе не означает, что уже оформленные и имеющиеся в ЕГРЮЛ сведения должны быть переоформлены в соответствии с Приказ ФНС России от 31.08.2020 N ЕД-7-14/617@
    :aga:
    А не надо комментировать (похоже, что это единственное, что Вы умеете) :aga::)]
    Хотите опровергнуть- приводите документы.
    НПА, законы
    Не можете привести: что ж- личное мнение, оно на то и личное, чтобы его имели лично ВЫ.
    :)]
     
  10. гражданин РФ
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    117

    гражданин РФ

    Живу здесь

    гражданин РФ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Москва
    Уважаемы MartynovD.
    Новый 217 ФЗ не дает понятие ИНДИВИДУАЛа, согласно ст. 5 ч. 1 гражданин, считается собственником ЗУ или правообладателем ЗУ на территории СНТ с 01.01.2019 года и не является членом СНТ, на момент вступления указанного закона.
    Теперь разберемся в сказанном:
    - Вы вышли из членов СНТ по заявлению и когда ?
    - При выходе из членов СНТ, имущество общего пользования СНТ Вам отчислили (долевое участие) и есть решение ОС СНТ и есть выписка из единого государственного реестра на имущество СНТ (доля) ?
    - Вы купили участок в СНТ после 2019 года и не вступая в члены, продолжаете оплачивать взносы ?
    - У Вас прямой договор электроснабжения Вашего участка с Энергосбытом ?

    - У Вас нет договора Энергоснабжения Вашего участка ?
    - Если водоснабжение участков технической водой ?
    - Есть ли магазин на территории СНТ ? Помещение магазина кому принадлежит ?
    - Есть ли другое имущество на территории СНТ, которым Вы пользуетесь для благополучия Вашего земельного участка ?

    Ответив на эти вопросы, можно будет ответить на Ваш вопрос.
     
  11. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    Какой то поток сознания, а не пояснение.
    То есть собственником гражданин считается на основании ст. 5 ч. 1, а не на основании госрегистрации права собственности?
    И если новый 217 ФЗ не дает понятие ИНДИВИДУАЛа, а какой закон давал определение этому термину?
    Может новый 217 ФЗ дает понятие территории СНТ?

    А в чём помогут разобраться Ваши вопросы, если нет понимания употребимым в них терминам? :aga:
     
  12. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.754
    Благодарности:
    1.507

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.754
    Благодарности:
    1.507
    Адрес:
    Уфа
    А сейчас посмотрим.
    Одно предложение думаю даст ответ на все вопросы @гражданин РФ,
    После переоформления всего имущества на супругу (в 2017 году), она не вступала в членство, а оформила прямой договор с ЭСКБ. На остальные Ваши вопросы отвечу, что нет. Нет нихера из того что вопрошали.
    П. С. ну ладно, два предложения получилось. :)
     
  13. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    Так в чём ответы Вам помогли разобраться? :aga::)]:)]:)]
     
  14. гражданин РФ
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    117

    гражданин РФ

    Живу здесь

    гражданин РФ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Москва
    Прочитали выделенное мной и проецируем на ЗУ MartynovD в границах территории СНТ и что мы видим:
    1. Земельный участок
    MartynovD в собственности.
    2. Земельный участок
    MartynovD имеет прямой договор электроснабжения.
    3. Земельный участок
    MartynovD пользуется своей технической водой.
    4. Собственник не является членом СНТ.
    5. Земельный участок MartynovD самостоятельно утилизирует ТКО вне мусоросборника СНТ (а возможно имеет прямо договор на вывоз ТКО с региональным оператором).
    6. Земельный участок MartynovD не имеет оформленную долю в имуществе юрика СНТ и не дал согласие на ее использование.
    7. Семья и их родственники (знакомые, чужие люди в силу договора аренды) MartynovD имеют право в силу ст. 24 ч. 5 ФЗ-217 пользоваться земельным участком общего назначения СНТ СВОБОДНО и без взимания платы. Особо подчеркиваю слово СВОБОДНО, купить пульт от автоматических ворот и пользоваться ими не относиться к слову СВОБОДНО.
    На основании вышеизложенного, делаем вывод:
    Требование юриком СНТ, какие-либо платежи с Земельного участка MartynovD на территории СНТ-НЕЗАКОННО.
     
  15. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    А откуда Вам известно, что ЗУ MartynovD находится в границах территории СНТ?
    Кто СНТ формировал, выделял и оформлял права на участок, являющийся территорией СНТ?
    У него в свидетельстве о праве написано, что его зу входит в состав земельного участка, являющегося территорией СНТ?
    А если не входит, то как может оказаться в границах?
    Скажите, а каким законом установлено, что земельный участок MartynovD может иметь оформленную долю в имуществе юрика СНТ?
    Скажите, а как это:Земельный участок MartynovD не имеет...и не дал согласие...
    Земельный участок не дал согласие?
    И с чего Вы делаете такой вывод, что Требование юриком СНТ, какие-либо платежи с Земельного участка MartynovD на территории СНТ-НЕЗАКОННО.
    Раз его участок входит в состав земельного участка юрлица, - то как раз всё законно:aga::)]:)]:)]:)]:)]