Мои советы индивидуалам

Вопрос по ситуации. У нас не СНТ в СНП. Образовались совсем недавно. Народа мало. Что бы построить подъездную и внутренние дороги сбрасывались по 100 тыс. руб. Дороги в процессе строительства. И вот так случилось, что владелец одного из участков сменился. Новый владелец не член СНП, выходит, что индивидуал. Предыдущий же не должен был платить по Уставу, т. к. был учредителем. Касается ли нового владельца эта привилегия, и если его участок крайний можно ли его отгородить от будущей внутренней дороги по границе ЗОП?

 

Когда образовалось (до или после 1 сентября 2014)?

В вашем уставе есть такие положения?

Смотря как "менялся" владелец. Если это наследник (раздел V ГК, в частности статья 1110), то в силу универсальной правопреемственности - да. Если купля-продажа (что вероятнее) - нет.

Только в частном случае, если на участок предусмотрен иной доступ (проход, проезд). Потому что иначе вы нарушаете права владельца участка. Тема с ограничением скользкая, т. к. владельцу, скорее всего, будет проще доказать чинение препятствий, чем вам обратное. Почему не хотите узаконить (возмездное) пользование?

 

До указанной вами даты. А что это меняет?

Я то же так считаю.

Проход есть - участок крайний. Проезд есть условный, как собственно и к остальным - поле. Сейчас мы заняты тем, что создаём эти подъезды, на что, собственно и идёт сбор средств. Нас мало - всего 30 участков и по этому взнос весьма существенен во всех отношениях.

По Закону мы можем выставить ежемесячную плату за пользование, но будет ли с размером согласна противная сторона? Может дешевле и быстрее заказать препланировку посёлка и вывести его за наши границы? А если учесть, что его участок граничит с деревней, то пусть от местных властей и требует организации подъездов и прочего.

 

Так он самостоятельно отсыпет въезд на свой участок от деревенской дороги и всё (помашет вам ручкой).

 

А "МЫ" это кто?

 

Вопрос был скорее для проформы, чтобы понять применимость 66-ФЗ (в свете 99-ФЗ, который начал действовать с 1 сентября 2014 года).

Спросите у этой стороны, договаривайтесь. Размер платы должен рассчитываться по фактическим расходам на содержание дороги (иначе будет неосновательное обогащение со стороны СНП), в вашем случае еще может быть добавлен разумный (иначе может быть злоупотребление правом) повышающий коэффициент для владельца, который не участвовал в создании дороги. А владелец уже сам решит, что ему интереснее - заключить договор или организовать отдельный въезд.

За чей счёт этот банкет? Во-вторых, думаю, что ОМСУ не одобрят такие изменения. А ежели этот (или следующий) владелец захочет стать членом, то это обратно все менять?

 

Там до дороги отсыпать и отсыпать.

Это те, которые не халявщики, а партнёры (с)

И если учесть, что это будет абсолютно новая дорога и несколько лет ей ремонт, скорее всего, не понадобится, то что, да здравствует ХАЛЯВА?

Т. е. обратного вы тут не наблюдаете?

Не совсем понял вопрос. Мне кажется, что дешевле будет выделить этот участок из состава посёлка, чем плодить халявщиков. На носу строительство водопровода.

 

Озвучьте сумму, которая у вас складывается на "дешевле будет".
Заметьте, что если в кадастровом паспорте у владельца будет отметка о том, что выезд на земли общего пользования осуществляется через ЗОП вашего так называемого посёлка, то это будет вам приятный сюрприз.

Построите проезд, придут следующие, а имущество уже создано и оно в руках юр. лица. Что делать будете с пришедшими?

 

А у самого СНП то есть "подъезд" или вам как "партнёрам" можно нахаляву по чужому полю ездить ?

Мне бы так. Кто бы вывел мои участки с"территории"гадюшника
Кстати, а как вообще создавалось это СНП ? Все ли 30 собственников участков члены СНП ? ЗОП вообще как таковые есть или это просто участок в собственности кого-то из граждан (чаще "учредителей") ?

 

Асфальтом будете покрывать? Если нет, то не беспокойтесь, отсыпать и выравнивать придется каждый год или через год точно.

 

А кто говорит только про ремонт? Это только один из множества расходов на содержание (например, чистка зимой, окос летом, расчистка дренажа в межсезонье).

Обратное будет только в случае, когда выполняются все условия:

• Владелец пользуется дорогой;
• Есть расходы на содержание дороги;
• Владелец не платит за пользование (равно не компенсирует часть расходов на содержание).

А то, что он не скидывается на создание дороги - его право. На такой случай у Вас тоже есть право - ввести повышающий коэффициент на плату за пользование.

СНП и этот индивидуал фактически друг для друга соседи. С Вас же соседи не просят денег за ремонт в своей квартире? (Понимаю, что не совсем уместный пример. Могу привести другой: инициатива соседа по ремонту общего коридора - исключительно его инициатива, которую он оплачивает из своего кармана. Другие соседи могут компенсировать часть затрат лишь по своему желанию. Вы собираетесь выступить в роли соседа, который хочет положить бетонный блок у двери в квартиру того, кто не захотел скидываться.)

Оплачивать Ваше желание кто будет? Все члены? Оно им надо? (Это к вопросу о халяве)

 

Подъезд есть. С разрешения местной администрации выделили в кадастр наезжую, чисто тракторную дорогу по полю, выполнили проектирование и за свой счёт построили. 2 года стоит нормально. Даже местные трактора ещё не разбили, потому, что качественно делали, для себя.

Наверное и тут вас расстрою. Все участники, ЗОП есть.

Вообще то хотелось бы, но чем больше будет подобных соседей, тем призрачнее будут эти планы.

К счастью нас не так много и наши цели, в основном, совпадают. Выбор будет исходить из целесообразности и цены. В этом случае проще отгородиться, чем тратить годы на судебные разбирательства.

Скорее всего придётся.

Сильно утрировано. Даже перебор. Предложу несколько иной вариант - вы несколько лет во всём себе отказывая покупаете хорошую машину. Или влезаете в кредит. Не суть важно. После чего ваш сосед будет настаивать на совместном её использовании, на условиях оплаты бензина своих поездок и равную с вами долю по отплате расходников и прочих ТО) Вас такой вариант устроит?

 

Вы попутали личную машину с общественным транспортом.
Я вам другой пример предложу. Вы выбрали себе место под хутор. Место выделили. Вы проводите туда свет и строите линию ну скажем километра в два. На условиях сетевой организации, на основании того, что у вас некому обслуживать данную линию вы линию передали сетевой организации и лет пять жили спокойно. На шестой год администрация выделила рядом с вашим участок ещё одному лицу. И его сетевая компания присоединила к вами построенной линии электропередач. Устроит вас вариант или нет-это никакого значения не имеет. Первый всегда платит больше.

 

Пример с машиной неуместен. Потому как у соседа есть альтернатива - не пользоваться ей или пользоваться другой. Тут скорее уместен пример с рынком и яблоками (дорога). С той оговоркой, что покупатель (сосед) обладает прямой зависимостью от яблок (дорог). Проблема в том, что на таком рынке оказывается один единственный продавец яблок (СНП). И такой продавец говорит покупателю: "Тебе лично я яблок не продам!" (или "Продам, но втридорога!").
Так вот, такой продавец (СНП) с точки зрения 135-ФЗ (ЗоЗК) является "хозяйствующим субъектом, занимающим доминирующее положение на географически ограниченном товарном рынке". А описанное поведение называется "злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением".

 

Согласен полностью и тут возражений нет. Но если человек отказывается участвовать в нынче реализуемом проекте? Т. е. вы скиньтесь, постройте, а я потом с удовольствием буду пользоваться и готов на равных оплачивать дальнейшие расходы. Тут ведь речь идёт не о паре-тройке тыс. руб. в год.

Вот подобные жонглирования законодательством и выращивают армию халявщиков. Не надо всё в одну кучу. СНП ни разу не продавец товара.

Услуга – это некоторая выгода, которую один человек оказывает другому. Важно также понимать, что оказание услуги обязательно предполагает какое-либо действие или выполнение некого процесса.
Обычно к услугам относят:

• транспорт, торговлю, связь,
• финансы, консультирование,
• организацию досуга, туризм, образование, медицину, жилищно-коммунальное хозяйство, и многое другое.

Особое распространение сфера оказания услуг получила в развитых странах. Именно на них приходится около 70 процентов мирового экспорта и импорта услуг.

Товар – это произведенный продукт, предназначенный для продажи или обмена. Товар должен удовлетворять те потребности человека, для которых он был создан.

Товары могут быть однородными (например, сырье) и неоднородными (имеются несколько составляющих); портящиеся (например, продукты питания, техника) и непортящиеся (предметы роскоши).Подробнее: https://thedifference.ru/otlichie-uslugi-ot-tovara/
Можно и тут ознакомиться.
Товар: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80
Услуга: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B0
А чтоговорит выдержка из приведённого вами Закона?

Ст. 5 Федерального закона от 26 июля 2006 г. N 135-ФЗ "О защите конкуренции" дает легальное определение доминирующего положения.
Доминирующим положением признается положение хозяйствующего субъекта (группы лиц) или нескольких хозяйствующих субъектов (групп лиц) на рынке определенного товара, дающее возможность

• оказывать решающее влияние на общие условия обращения товара на соответствующем товарном рынке, и (или)
• устранять с этого товарного рынка других хозяйствующих субъектов, и (или)
• затруднять доступ на этот товарный рынок другим хозяйствующим субъектам.

​

Ни чего подобного в этой ситуации не наблюдается. Тут речь идёт о товаре, а не об услуге. А это вещи разные.

Про яблоки то же мимо - предложено вместе, на равных их выращивать, и в этом случае отказ равносилен отказу от их дальнейшего использования. А свои требования по созданию подъезда и прочего можно с таким же успехом переадресовать в местную администрацию, благо деревня "нос в нос". Вот там и можно про монополию и прочее) Думаю ответ там очевиден)