1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,37оценок: 30

Мои советы индивидуалам

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Skiser1, 11.04.16.

  1. Крысун
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.475
    Благодарности:
    574

    Крысун

    Мозгоклюй

    Крысун

    Мозгоклюй

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.475
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Москва
    Экспромт. Один человек (предположим) купил автомобиль, и дал доверенность друзьям им пользоваться. Через год он поехал в сервис, сделал ТО, отремонтировал что-то, оформил страховку, заплатил налог, штрафы. На выходе получил цифру "игого" и исправный, готовый к эксплуатации авто. Далее этот человек предложил тем, кому он предоставил автомобиль (выписал доверенность) компенсировать ему расходы.
    Вопрос! Он оказал услугу, попросив компенсировать расходы?
     
  2. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908
    Адрес:
    Москва
    Хорошее у Вас доказательство - "Я сказал!":aga:
     
  3. Serega_S
    Регистрация:
    20.03.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    143

    Serega_S

    Живу здесь

    Serega_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    143
    1. Никто его не обязывал давать машину друзьям.
    2. Никто не обязывает друзей платить "итого", а не взять машину у другого друга.
    3. Это обычный договор.
     
  4. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908
    Адрес:
    Москва
    У соседа молоток берете попользоваться, или в аренду?
     
  5. Serega_S
    Регистрация:
    20.03.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    143

    Serega_S

    Живу здесь

    Serega_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    143
    Это не я сказал, а Вы.
     
  6. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Т. к. автовладелец изначально не обусловливал эксплуатацию его автомобиля необходимостью в дальнейшем компенсировать его расходы на содержание автомобиля, то это не услуга. К тому же, как вы пишете
    т. е. не требовал.
    А вот если как в СНТ либо платишь и катаешься, тогда конечно же услуга. В СНТ же так любят всякие "чик-чик".

    @AndreichP, ну уж с вами-то мы кажется уже столько обсуждали услуги или не услуги и про молоток в том числе.
     
  7. Крысун
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.475
    Благодарности:
    574

    Крысун

    Мозгоклюй

    Крысун

    Мозгоклюй

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.475
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Москва
    @Serega_S, Вы либо не поняли, либо игнорируете сказанное мной.

    Я же не сказал, что вот это именно конкретная ситуация, точно повторяющая ситуацию в СНТ.
    Вы упорно не можете понять разницу ведения хоз деятельности СНТ и предоставлением СНТ сторонних услуг на коммерческой основе, не относящихся к уставной деятельности, и суды это подчёркивают - для всех! И садоводов и индивидуалов.
    Меня умиляют многомудрые споры людей, которые имеют слабое представление о ведении финансово-хозяйственной деятельности организации, в принципе.
     
    Последнее редактирование: 29.12.17
  8. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Возьмем дороги. Вы утверждаете, что взимаете плату за пользование дорогой, но тогда такие действия попадают под закон о платных дорогах. Вы согласны?
    В действительности, по договору СНТ осуществляет ремонт и чистку дорог, а индивидуал оплачивает свою долю.
    А теперь читаем Статья 779. Договор возмездного оказания услуг 1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
    В чем разница?
     
  9. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.462

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.462
    Адрес:
    Москва
    Это как же Вас так угораздило водопроводом-то без воды пользоваться?
    Общественность требует пояснений. :aga: Выкладывайте скорее сакральные знания - как можно пользоваться водопроводом без воды, газопроводом без газа и ЛЭП без э/энергии?
    Предположу, что бельё на трубах и на проводах сушить можно.
    А ещё как?

    Он оказал услугу, заключив бесплатный договор аренды транспортного средства, передав его во владение и пользование, а затем решил слупить денег с арендатора, что не верно, ибо размер аренды надо было обговаривать изначально.
     
  10. Крысун
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.475
    Благодарности:
    574

    Крысун

    Мозгоклюй

    Крысун

    Мозгоклюй

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.475
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Москва
    @Cedric_1, очень жаль, что Вы не хотите задуматься о том, что я писал выше. Нет в данном случае договора аренды.
     
  11. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дак тут уже не нужно никаких пояснений, ФНС РФ уже все порешАла в 2014 году, автоматически присвоив СНТ/ТСН:
    ОКВЭД код 68.32.2. Управление эксплуатацией не жилого фонда за вознаграждение или на договорной основе.

    Таким образом, сам термин " управление эксплуатацией за вознаграждение" презюмирует коммерческую деятельность по оказанию услуг и выполнение работ по договору/за вознаграждение, со всеми вытекающими правами и обязанностями для такой организации.

    При этом, указанная деятельность уже больше 6 лет регулируется ПП РФ, а права потребителей этих услуг/работ успешно защищены ЗоЗПП и в первую очередь ст. 16, где законодатель запретил навязывание услуг и выполнение работ, обуславливание получения одних услуг/работ получением дополнительных услуг/работ и пр. пр.
     
    Последнее редактирование: 29.12.17
  12. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.462

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.462
    Адрес:
    Москва
    Мне тоже жаль, что Вы не хотите задуматься и понять, что сделка в описанном вами случае имела место, а была ли она надлежащим образом оформлена - это вопрос десятый.
     
  13. Serega_S
    Регистрация:
    20.03.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    143

    Serega_S

    Живу здесь

    Serega_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    143
    Я с Вами согласен, пока договор с нулевой стоимостью - это договор безвозмездного пользования.
    Как только появляется цена договора - это уже аренда.
     
  14. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.462

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.462
    Адрес:
    Москва
    Аренда - это владение и пользование либо только пользование. При этом не важно, возмездная она или нет. Размер платы - это всего лишь одно из существенных условий договора, при согласовании которого, договор считается заключенным.
     
  15. Serega_S
    Регистрация:
    20.03.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    143

    Serega_S

    Живу здесь

    Serega_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    143
    В целом, да, но в ст. 606 ГК РФ указано "По договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование."

    Т. е. оплата договора аренды предусмотрена, хоть и не запрещается устанавливать ее равной 0р.00к.

    Но есть и ст. 689 "По договору безвозмездного пользования (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) обязуется передать или передает вещь в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть ту же вещь в том состоянии, в каком она ее получила, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором."
    И в описанной ситуации я бы применил именно ее.