Мои советы индивидуалам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Стесняюсь спросить, а как это, на индивидуальных условиях? Отдельная нитка водопровода? Отдельные столбы с отдельными проводами? А может, отдельная особенная дорога для проезда?

 

Присоединяюсь к вопросу @MarinaSN о том, что именно вы подразумеваете под индивидуальными условиями?
Если вы имеете в виду, что индивидуальный подход заключается в том, что сторона договора вправе требовать от второй стороны его исполнения в том числе с применением ЗоЗПП, то это так законом установлено, что договоры должны исполняться надлежащим образом, и если одна из сторон не может исполнить свои обязательства, то и плату требовать не должна за то, чего не предоставила, а иначе мы возвращаемся к тому с чего начали - денежный оброк без встречного предоставления.

Витиеватость некоторых умозаключений действительно напоминает макраме.
Насколько я могу судить те самые, как вы их назвали, "отдельные товарищи" как раз не носятся а упоминают ЗоЗПП в контексте требования от стороны договора его надлежащего исполнения, в то время как с вашей стороны я вижу попытки хитроумного, уж извините, вплетения ЗоЗПП в рассуждения о том, что ЗоЗПП якобы сам по себе способен как-то извне модифицировать заключенный договор, что совершенно не так, ЗоЗПП лишь определяет некие требования к порядку исполнения договора и разрешения спорных ситуаций.

 

Отвечаю обоим.
При заключении договора абсолютно логично будет со стороны заказчика захотеть прописать некие параметры услуги, при несоблюдении которых услуга оплате не подлежит. Помесячную оплату, а не годовую. Почитайте форум. Есть темы, в которых товарищи за водоснабжение не хотят платить, если анализы воды плохие, и т. п.

Смотрим.
Статья 14. Имущественная ответственность за вред, причиненный вследствие недостатков товара (работы, услуги)

1. Вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя вследствие конструктивных, производственных, рецептурных или иных недостатков товара (работы, услуги), подлежит возмещению в полном объеме.

Не было воды в водопроводе, завяли у садовода растения. Вред надо возмещать в полном объеме? За чей счет?

 

Так вы объявление повесьте, где извещаете, что воды по тех. причинам не будет в течении такого то времени. Заодно припишите, что извиняетесь за доставленные неудобства

 

Где повесить? На лбу у садовода? Не читают наши люди объявлений.
Повесили, дальше что? Вреда имуществу не будет?

 

Конечно, логично, но на форуме не меньше примеров, когда суды обязывают заключать договор в редакции СНТ.
Про анализы воды - перегибы не исключены с обеих сторон

Если вы пропишете в договоре, что обязаны обеспечить бесперебойное водоснабжение это одно, но никто не мешает прописать условия, что в случае тех. неисправности возможны перебои водоснабжения, форс-мажор никто не отменял и в ЗоЗПП написано
"5. Изготовитель (исполнитель, продавец) освобождается от ответственности, если докажет, что вред причинен вследствие непреодолимой силы или нарушения потребителем установленных правил использования, хранения или транспортировки товара (работы, услуги)."

Вы же не собираетесь отключать воду просто так из шалости или иных хулиганских побуждений?

Как напишете в договоре, там и вешайте и тогда вы свою обязанность исполнили, а то, что садовод не прочитал, то это уже его трудности.

 

Заключили в редакции СНТ - нет вопросов. А могут обязать в редакции садовода заключить. С оплатой, не выше чем у члена, и с индивидуальными параметрами. За чей счет будем услугу до этих параметров дотягивать?

У нас же не землетрясение или забастовка, а отсутствие бюджета на содержание и обслуживание соответствующего ИОП в надлежащем состоянии. Какой же это форс-мажор?

 

Мне кажется мы здесь переходим в сферу догадок. Есть хоть один подобный пример? В любом случае, даже если предположить, что такое произошло, то это недоработка руководства СНТ и я готов согласиться, что в таком случае принцип справедливости и разумности может быть нарушен.

Тогда давайте определимся для начала по каким причинам образовался дефицит бюджета? Неужели потому что непогрешимые члены СНТ, которых так тиранят индивидуалы, не сдают своевременно взносы? Или потому, что руководство СНТ не может грамотно составить смету и рационально распорядиться собранными средствами? Если так, то получается, что мы просто оправдываем существование порочной системы только из-за того, что она не способна избавиться от собственной порочности?

 

Дефицита нет. Расходы не были заложены в смету по причине того, что большинство собственников устраивает такой уровень "услуги". А индивидуала не устраивает.

 

Вот тут не соглашусь. Пользование водой, иногда специально оговариваются. Если это из речки или озера, это как бы одно. Если это артезианская вода, которая преимущественно довольно таки чистая и пригодная к употреблению в чистом виде, без применения специальных средств, то на такую воду распространяются особые условия -исключительно для бытовых нужд, кроме полива.
В любом случае для полива участок обустраивают колодцем. Не только может накрыться водопровод, насос сгорел, а запасного нет и денег не собрать сию минуту, отсутствие электричества, в связи с ураганом, последствие так же могут устранять неделю.

 

Про анализы воды наверное перебор и скорей всего придирки, но лично я ЗоЗПП рассматриваю не в качестве оказываемых услуг, а ещё и в контексте навязывания мне ненужных услуг.

 

Про уровень услуги это уже отдельная тема. Я считаю, что каждый вправе отказаться от услуги если ее качество не устраивает.
Но, как мы знаем, суды часто все равно принуждают заключать договоры по принципу "all inclusive" и в этом случае СНТ несет ответственность за тот уровень"all inclusive", который указан в договоре.

 

Отказаться от услуги - да. Но получать услугу, качество которой его не устраивает, и отказаться потом от оплаты, заявив о недостаточном качестве, наверное тоже не правильно. Как считаете?

 

Ну тут нравится, не нравится, но договор исполнять надо, и это касается обеих сторон. Я уже писал, что договоры должны исполняться. Отказаться от оплаты можно если СНТ не исполняет того, что предусмотрено договором.

 

А конкретизировать такую услугу сможете? О какой услуге может идти речь?