Мои советы индивидуалам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Читаем... Вы хотите указать в адресе "Территория СНТ Пупкино" ?
Вам тут уже Ольга показывала скан паспорта, относительно свежая запись от 2016 года. Что вам там не нравиться?

 

Если не будет юрика, то и всех этих проблем, связанных с его существованием не будет. А пока это юрлицо есть и ФЗ-217 не за горамии ничего хорошего ждать не приходится. Вон уважаемый Skisser пишет во все инстанции, ответ один: вопросы связанные с СНТ решайте через суд, а какая судебная практика сложилась мы с Вами хорошо знаем.

 

Мне лично- нет, она выкладывала для всех.

Что вы хотите услышать от меня? Что помимо постановления, есть и методичка для внутреннего пользования, о присвоения адреса?

 

Господа доброе время.
написал притензию в ДНП по поводу пени. хотелось бы ей придать более юридический вид, сможете в этом помочь?

 

@secret65, а в чём вопрос то?
Статья 21. Компетенция общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных)
11) установление размера пеней за несвоевременную уплату взносов, изменение сроков внесения взносов малообеспеченными членами такого объединения;

Если порядок установления размера пеней соблюден в соответствии с законом, то Вы можете только оспаривать в суде их размер, в случае, если пени отличаются от 1/300 ставки рефинансирования, и то придется обосновать, что сей размер не соответствует нарушению по 333 ст. ГК РФ.

 

Вот это и хочу и хочу отразить в притензии. точнее притензию написал, но хочется ей придать более юридический вид.

 

Самое интересное, что закон позволяет применять разный размер пени.
Тогда при чем нарушение статьи 333?
Пени эти не привилегия и не премия, ото обычное наказание, к которому обычно прибегают только в крайнем случае. Значит тогда бы и написали в ФЗ 66 ...установление размера пеней за несвоевременную уплату взносов, но не более 1/300 ставки рефинансирования...
но такого ограничения нет...
Кстати в отдельных случаях Центробанк применяет и повышенный размер пени... читал где то...

 

@Viktoric, Вы неверно поняли, не нарушение ст 333, а несоответствие наказания нарушению. Раньше в госконтрактах были штрафы за любое нарушение до 30% от цены контракта (до появления ПП 1063, а потом 1042) подрядчик шел в суд, и практически в 99% случаях отбивал этот штраф, суд снижал его в 10 раз.
Что касаемо 1/300 ставки, то есть случаи, предусмотренные законодательством, когда эта цифра иная. Например, для оплаты электроэнергии эта цифра уже 1/130 ставки рефинансирования, и хрен ее оспоришь в суде.

 

@Skiser1, а как быть, что мне юрист снт говорит, ваш договор - хрень, вы находитесь в границах поселка, поэтому ничего не сделать. (я имею отдельный въезд и свет). По сути ничем не пользуюсь из СНТ, так иногда пользуюсь вторым въездом по дороге снт, но это когда езжу к кому-то из сосеедей своих)

 

А они хотят получать деньги за не оказанные услуги и работы. И об этом нужно говорить.
Нужно говорить о том, что требовать деньги за пользование имуществом имеет право только собственник, имеющий право устанавливающие документы. Недвижимое имущество должно подтверждаться свидетельством о регистрации (ГК РФ ст. 131). Движимое имущество должно быть поставлено на баланс (Закон о бух. учете)

Вы едете в гости и соседи за Вас все оплачивают.

 

@Skiser1, вы меня извините, но мне кажется я с идиотами общаюсь)
Я ему про Фому, он мне про Ярему. Вообщем он говорит, что есть договора аренды, по ним надо платить ТСН, ну и есть затраты на содержание, их и надо оплачивать, и тут не дет речи о не оказанных услугах. Я может не понимаю, но если по сути я не пользуюсь, то какого лешего.
И якобы это невозможно тк члены ТСН принимали решение об установке платы индивидуалам как и члену тсн.

 

Он далеко не идиот. Он использует свое образование, чтобы Вам "запудрить мозги"

Вы переходите от общего к частному. Платить за что?
1. За дороги?
2. За Электрические сети?
3. За Объекты водоснабжения?
Умейте доказывать свою позицию. Это приходит со временем и путем общения с юристом.
Подготовьте на его аргументы свои и пусть это будет дома.

Тут речь идет о том, что СНТ организует работы по ремонту и содержанию ИОП. Надеюсь, что он с этим спорить не будет.
Из постановления пленума ВС РФ от 28.06.2012г:
«3. При отнесении споров к сфере регулирования Закона о защите прав потребителей следует учитывать, что:
7. Законодательством о защите прав потребителей не регулируются отношения граждан с товариществами собственников жилья, жилищно-строительными кооперативами, жилищными накопительными кооперативами, садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями граждан, если эти отношения возникают в связи с членством граждан в этих организациях. На отношения по поводу предоставления этими организациями гражданам, в том числе и членам этих организаций, платных услуг (работ) Закон о защите прав потребителей распространяется»

 

@Skiser1, сто раз обсуждали. Это упоминание - про дополнительные индивидуальные работы, к примеру - услуги электрика (по отдельному договору). Если речь идет о общей инфраструктуре - увы.

 

Вопрос увы не однозначный. Новый закон трактует немного по другому цели и задачи.
Статья 7. Цели создания и деятельности товарищества
Товарищество может быть создано и вправе осуществлять свою деятельность для совместного владения, пользования и в установленных федеральным законом пределах распоряжения гражданами имуществом общего пользования, находящимся в их общей долевой собственности или в общем пользовании, а также для следующих целей:
И, как вытекает из данного параграфа, п. 1
1) создание благоприятных условий для ведения гражданами садоводства и огородничества (обеспечение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведения, обращения с твердыми коммунальными отходами, благоустройства и охраны территории садоводства или огородничества, обеспечение пожарной безопасности территории садоводства или огородничества и иные условия);

Так что всё раскладывается на две составляющие. Одно дело оказать услуги по обеспечению, а другое для помощи гражданам в "их" владении и распоряжении имуществом.