Мои советы индивидуалам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это вытекает их комментариев к закону.

У меня будут делать всё через известное место. Потери большие, они мощности хотят нарастить-чтобы были ещё больше. нужно сети попытаться передать, ну хоть высокую сторону-они снова "отстояли трансформатор". И самое интересное, что доводы слушают только те, на которые соображения хватает. Если чуть сложнее чем 2Х2 это точно не поймут. И каждый раз одно и тоже. С одного и того же места, та не же грабли. Паранойя какая то.

 

@Serega_S, все что хотел сказать - сказал, по существу - цитатой из закона.
@Елена 007, подает или продает? И, опять-же, услуги - не предоставляют.

@OlegN, увы (плачущий смайлик). С законами у нас вообще проблема - они зачастую идиотские, противоречащие конституции, не выполняются, нарушаются, ответственность за их нарушение никто не несет. Выводы у публично озвучивать не буду.

 

Значит этих окуней нужно письменно известить об этом А то не знают

 

Примите в компанию

 

Ты уже давно в нашей компании!

 

Так, наверное, могут сказать не только у нас. Хотелось бы пока только одного-исполнения закона. И споры сразу примут конструктивность. Пока действительно одни слёзы.

Как говорил один юморист - философ времён СССР - начальник должен работать так, чтобы его ухода в отпуск никто и не заметил.
Если услуг не предоставляете, значит работаете с учётом рыночных отношений на условия конкуренции. И никаких запретов. Нет услуг и нет проблем. Сломается, будут решать те, кому нужно чтобы работало, а не кого назначили.

 

Марин, хотя бы разморозить для начала. А то как в школе для детей с девиантным поведением. Им что в лоб, что по лбу.

 

Судебная практика на сегодняшний момент (в мотивировочной части решений) так и толкует:
СНТ фактически является исполнителем КУ со всеми вытекающими правами и обязанностями.

Давайте рассмотрим:
- ведение бухучета, отчетности, документооборот, заключение договоров, прием членов СНТ, получение/хранение наличных денег - деятельность юрлица СНТ устАвная или хозяйственная?

- заключение договоров представительства в судах с юристами, получение юр. консультаций, представление интересов юрлица СНТ в организациях и пр., - деятельность юрлица СНТ хозяйственная?

 

Посмотрим, как изменится с 01.01.2019.

 

@Елена 007, я что-то совсем не понял.

Вроде речь шла о ЗОПП в применении к СНТ? В котором четко сказано - на членские отношения внутри СНТ ЗОПП не распространяется. Индивидуалам услуги тоже не предоставляются - они _пользуются_ инфраструктурой товарищества.

 

А что конкретно теперь отнесено к членским взаимоотношениям?
В новом законе практически все финансовые вопросы для обсуждения и принятия решений привязали к собственникам в границах территории.

Из чего следует, что она (инфра) товарищества? Коллективную заменили, членскую упразднили. Остальное (вне оплаты за создание), есть услуги за оплату. (если бы мы могли говорить, что труба водовода может быть использована по очереди, то это пользование инфраструктурой, а если я получаю только воду и плачу за её поставки/перекачку/перегонку, то какое ту пользование? Чистая услуга/работа.)

 

@OlegN, странный вывод "Если услуг не предоставляете, значит работаете с учётом рыночных отношений на условия конкуренции". Три ошибки: услуги не предоставляются, отношения нерыночные, конкуренции нет. Под этот колхоз даже специальный закон написан.

Это называется "крючкотворство". Если хотите бить по формальным основаниям - на основе того, что нет оформленных документов о владении - "правды" точно не добьетесь. Инфраструктура товарищества потому, что члены товарищества в свое время ее создали на свои деньги и все это время поддерживали ее работоспособность.

 

Да, написан. И в этом законе ссылки на ГК РФ. То есть отношения перешли от членских под гражданско-правовые. Иначе не понятно что делают не члены на собрании членов.

Этот факт (создания и содержания) должен быть документально подтверждён. Иначе это - "всё моё-моё и твоё моё". Членство дело добровольное.
Вопрос мой не в том что бы найти собственника, а чтобы определить отношения. Если я платил за создание и вышел из членов (ну как вариант), то это меня собственности лишило? А если я собственник, то это уже пользование на правах владельца и при чём тут СНТ?
Если СНТ взяло на себя обязанность по содержанию, то значит меня нужно спросить.
А если я пользуюсь чужим (от СНТ), то это аренда. И простите я могу управлять имуществом по своему усмотрению. Даже если это совместная аренда, то СНТ вычёркивается из пользования. И ограничить меня могут только пользователи по нашим гражданско-правовым отношениям.
Мы же имеем картину, когда СНТ приписало себе права и распоряжается по усмотрению членов, но денег хочет со всех. (тут уже не к вам, позицию вашу я уловил)

 

А какие варианты? Участвую в процессе, но не выполняю действий? Членом СНТ быть не может. Равных прав с гражданами не приобрело. То есть посредник. А что может посредник?

 

@OlegN,

Где? "Индивидуалов" прописали в ст. 5 ФЗ 217. Пункт 3 говорит - все на общих основаниях, никаких услуг СНТ индивидуалу не оказывает:

Когда СНТ будет оказывать услуги по управлению личным имуществом садовода - пожалуйста, ЗОПП. Пока управляет ИОП - извините.