Что будет с СНТ?

Тогда, когда будет придумана лучшая альтернатива. Или хотя бы сопоставимая.
И нужно именно придумывать, изобретать. Насколько мне известно, в современной цивилизации нет других примеров организации муниципального самоуправления в условиях массовой сезонной миграции простых граждан.

Таки да, варианты для богатого меньшинства есть. "Коттеджные посёлки" у нас, аналогичные закрытые зоны для сезонного проживания очень состоятельных людей в Калифорнии и прочей Флориде, и т. п. В Калифорнии по одной такой зоне даже специальная видовая дорога проложена, проехаться-полюбоваться-позавидовать без права остановки.

См. также прекрасный текст в тему "Сезоны ансаров" досточтимой Урсулы ле Гуин. Милая фантазия на тему человекоподобной цивилизации с сезонной миграцией.

 

И я про это. Запрет на выращивание грядок позволял уничтожать частнособсвеннические инстинкты. Да и решася вопрос проще, если по мнению Правления ваш дом имел лишню террасу, могли приехать на тракторе и сломать её.
Я полностью согласен, что распустились сейчас. Щас я бы сидел в Правлении и решал бы сколько вам грядок иметь и какой дом строить. А вырастили грядок бы вы больше или дом другой, то партбилет свой на стол положили, или применили к вам к молодому специалисту иные методы. Ну и бонусом сами бы перекапывали их, лишние грядки-то.
А ещё вам могли и дом сломать, например в одном с/т по решению Правления снесли террасы. Приехали на тракторе и снесли.

И я о том. Зачем вы разваливали? Ведь все сразу предали самое главное, то что было чуждо Советскому человеку, общенародную собственность.
Сразу побежали участки свои в частную собственность оформлять. Предали идеи и идеалы.

В приватизации участвовали? Участвовали. Так что тоже получается тоже им ушиблены.
Отдайте свою землицу Государству. Верните её, ведь только отсутствие частной собственности позволяло добиться столь высоких результатов как считать количество грядок на участках и запрещать строить дома для круглогодичного проживания.
Ведь эти идеи и развалили полностью коллективные садоводства.

Почти угадали, только вот мому дедушке даже за крышу ломанную в С/Т партбилет требовали. Пришлось ему переделывать.
И тоже, взял он и принял участие в приватизации участка-то, несмотря на членство. В частную собственность. Почему не знаю.

Не путайте самоуправление с самоуправством. СНТшные в большей степени им и занимаются.

 

Возможно. Вы можете предложить другую, лучшую форму для самоуправления в населённых пунктах сезонного типа?

 

Ещё раз повторю, что не стоит путать самоуправление с самоуправством.
Ну а для закрепления рекомендую прочесть разделы КОАПП связанные с наложением штрафов на юридических лиц за нарушение природопользования, пожарную безопасность.

 

Понятно, что штрафами и прочим КОАПом можно (и совсем несложно) добиться ликвидации дачных поселений как класса. Нет поселения, нет людей - нет нарушений.
Мы этого хотим?

 

Буду знать.

Не нарушать не пробовали? Не самоуправничать не пробовали? Хотя да, мне так многие говорят, что все СНТ в РФ нарушают самоуправно Законодательство РФ.

Учитесь хозяйствовать не нарушая НПА.
Но понимаю, взгляд с бывших белофинских укреплений как-то способствует нарушению Законодательства РФ.
И ещё меня вот мучает один вопрос, как происходило исключение из СНТ в СССР кто "купил" участок в СНТ. напомню, что в СССР не было частной собственности на землю, а покупалось только членство.

 

А куда поселения и люди денутся? Или без надстройки жить не смогут?
Вы хотите сказать, что, когда вымрут председатели, все остальные совершат ритуальное самоубийство?

 

А куда у вас делись люди - собственники участков? Юрлицо можно ликвидировать, а земля и землевладельцы останутся

 

Так здеся ИМХО декларируется право на разрешение самоуправничать, причём безнаказанно.

 

Будут гордо владеть землёй и званием землевладельца без фактической возможности пользоваться дачей?

Много раз уже писали и говорили. Для организации сколько-нибудь приемлемой жизни в населённом пункте нужна цивилизация: дороги, электричество, вывоз мусора, пожарная охрана, физическая безопасность. Всё это по своей природе - "естественные монополии" местного масштаба.

Если все эти функции исполняют коммерческие структуры без постоянного надзора и постоянных ограничений со стороны местного муниципального самоуправления, то получается не просто дорого, а очень дорого. Только для богатых. Так оно и делается в Америке, и т. п. Богатое привилегированное сословие в состоянии часть хотелок монополистов просто удовлетворить, а часть придушить силовыми методами.

Но мелкий одинокий владелец недвижимости ничего в одиночку не может сделать с заведомо более сильной "управляющей компанией" - имеющей и деньги, и юристов, и иную силу. Не может и сбежать, недвижимость держит. Нужно объединяться в какую-то форму местного самоуправления. Какую? СНТ - один вариант. С хорошо известными недостатками. Другие варианты есть?

И не надо иллюзий о том, что существующее местное самоуправление ближайшего населённого пункта имеет к нам какое-то отношение. Мы их не выбираем, мы тут не прописаны, мы для них не существуем. По всем действующим законам - "нас тут нет". Есть только земля.

 

Вам нужна, мне нет.
Поэтому все перечисленное Вы хотите обустроить для СЕБЯ за МОЙ счет.

 

Судя по всему, вам даже непонятен комизм написанной вами фразы.
Во-первых, в законодательстве РФ отсутствует понятие "населённого пункта сезонного типа". Совсем.
Во-вторых, в законодательстве РФ отсутствует понятие самоуправления в несуществующих населённых пунктах.
В-третьих, юридические лица бесплотны и бестелесны, они не обладают ни размерами, ни территорией, ни иными физическими параметрами.
Из всего сказанного следует, что краеугольным камнем вашего "самоуправления" является проживание граждан... в юридическом лице.
В Калифорниях и Флоридах тоже так? Или это наше, посконное - испокон века в Карелии и на Севере население проживало в юридических лицах?

 

Я верю, что Вы готовы индивидуально платить зимой несколько тысяч в месяц за расчистку личной дороги и не знаю сколько за регулярный круглогодичный вывоз индивидуального мусорного контейнера. А не будете вывозить мусор по договору - получите те самые вышеупомянутые штрафы. Да, и меры пожарной безопасности не забудьте осуществить индивидуально же. Пожарный водоём с площадкой, мотопомпу...

Если же Вы всего этого не делаете и не оплачиваете - значит, за Вас оплачивают соседи.

Про электричество мне сейчас совсем лень спорить. Слишком много людей искренне верят, что электричество волшебным образом за 550 рублей должно появляться из любого столба, вкопанного в любом месте, независимо от наличия населённого пункта и коллективной инфраструктуры.

 

@S@dovod, !
Страшно представить, и как жеж оне без "юрлиц" то - управлялись:
и скотинку не попасти, и коровки не дОены, а без указявок небось и по ягоды/грибы не ходили!
Пропащие были люди, вопщем!

 

Именно так.
Но сами населённые пункты сезонного типа присутствуют, причём массово. Тысячи их. Мы в них реально живём несколько месяцев в году.
В этом-то и проблема.

Кстати, и тут, и в местной прессе несколько лет назад обсуждалась проблема "несуществующего населённого пункта" Мшинские Садоводства. Фактически там летом живёт больше людей, чем в районном центре городе Луге. Юридически - не живёт никто. Совсем. Соответственно, лужские районные власти не имели никакой легальной возможности организовать приём и переработку мусора из несуществующего сезонного города...