Что будет с СНТ?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По теме топика.
Процессы идут, но медленно.
Сейчас, КМК, имеет смысл разделить СНТ на 2 группы - те, у кого ЗОП и ИОП в собственности юрлица и те, у кого ЗОП и ИОП в совместной собственности членов.
О первых говорить не вижу смысла - все и так понятно, а вот перспективы вторых, полагаю, стоит обсудить.
Неоднократно встречал мнение, что достаточно решения ОС о передаче ИОП в управление СНТ. В то же время ст. 253 ГК говорит, что

Какие будут мнения?

 

Есть такое ИМХО. (оно сложилось из двух мнений других участников) Итак:
Один из участников форума высказался, что совместная собственность подразумевается только в родственных и семейных отношениях.
Второй участник предложил рассматривать взаимоотношения в СНТ как семейные.
(каждый имеет право на мнение)
Так вот моё, исходя из двух вышеизложенных, никакой совместной в СНТ быть не может. Может быть общая. Долевая или нет-это второй вопрос.
Почему я критично отношусь к совместной? Да потому, что формулировка приведённого пункта закона говорит (в переводе) следующее: "распорядится может любой (в одном лице), подразумевая, что остальные не против". А картина на сегодняшний день такова, что этим "любым" понятно кто будет. И сопротивления такому решению не найти.

 

Однако, у части собственность оформлена и указана коллективно-совместная.
Кроме того, 66-ФЗ гласит, что

И никуда от этого не деться, имеем то, что имеем.
Пользоваться СК? Но тогда для любых сделок с недвижимостью требуется нотариально заверенная доверенность от каждого члена СНТ.
Член семьи, покидая семью, теряет право на совместную собственность? Похоже, что да, если не организована процедура раздела имущества.
Полагаю, прав второй - придется руководствоваться СК.

 

Объявить, чтобы поправиться?

Не путай личную шерсть с государственной свою волю с волей большинства. Аргументы - в пределах регламента.

Кому не нужна была век назад - валили из общин на хутора. При том, что приходилось рвать все корни с малой родиной. Вот где спор делом: свобода пуще неволи! А заведомого индивидуалиста никто пинками из "оплота свободы" в "колхоз" не гнал. Сам пришёл.

Ну и сам решу, когда мне это делать и стОит ли вообще... Или лучше отойти в сторону и за санитарами послать...

Мне это не лучше. Неинтересно.

 

Формы коллективной собственности уже нет.
Совместная (чисто ИМХО) принята для того, что не делать вот этого:

А по решению ОС можно было дать право распорядится одному из всех.
Поэтому вопрос очень сложный. В ЖК РФ решение нашли. Но опять же сделали долевую и неотделимую от основного объекта недвижимости. Определили комплекс по нормативной документации и приходя в МКД уже известно что и сколько будет на тебе висеть обременением.
СНТ-это непонятный субъект распоряжения по сути чужим имуществом без передачи прав на данный вид деятельности.

Попробуйте почитать СК. Если мы начнём руководствоваться им, то нам наследование нужно вводить, раздел имущества, учитывать недееспособных и просто иждивенцев.
Я понимаю, что говорить всегда проще чем делать. (особенно на собраниях, когда нет индивидуального голоса и ответственности. На этом и живут те кому так проще или выгоднее.)

 

У тебя сегодня прям настрой боевой. Ну давай по решению снесём чего нибудь не нужное... Или побьём кого.

Так за тем, за чем пришёл я уже получил. Теперь колхоз сам по себе, а я сам по себе. (или я по жизни должен?)
Может мне сдать свой дом под правление? Или участок под танцплощадку?
Они такие бОооольшие и сильные и без меня такого мАаааленького и слабого обойтись не могут. Ну пусть у них всё будет, только мимо меня не ходите строем с плакатами.

 

@OlegN, Вы что предлагаете делать? Не законодателю, а гражданам.
Законодатель продолжает упорствовать, настаивая на совместной собственности. Нигде, кроме СК, распоряжение совместной собственностью не описано, точнее, оно описано в ГК, но по ГК получается, что каждый волен распоряжаться, т. е. любой член может, например, продать ИОП. Согласие остальных при этом подразумевается.
Договорные отношения? Но у большинства на момент образования ИОП таких договоров не было и сейчас нет.

 

Эту песню от брата Андрея у-уу когда слышал! На нее народ давно девичьей частушкой про любовь к трактористу ответил...

Так это не они к тебе, а ты к ним пришёл на собрание, т. е. сход "толпы" (сам сказал), сел в центре, закинул ногу на ногу и требуешь: "Только мимо меня не ходите строем с плакатами!" А может, у них там гнездо?!?

 

Так законодатель на это уже отреагировал. Трансформация организационноправовой формы в ТСН.

Думаю сначала нужно привести всё в соответствие. Сначала собственность, потом распоряжение и управление.

 

Вот я и не знал про братьев то...
Чего хочешь услышать? Меня не интересует, что думают и что делают братья и сестры.
Я же уже говорил-я сам себе руководитель.

Ну допустим. И что? Это как то что то поменяло? Может обязывает меня нарушать закон? Может мне начать на них работать?
Мне сложно внушать то с чем я не согласен. Нарушения в поведении есть? Или мне нужно место уступить? Давай обсудим сколько мне отступных дадут.

 

Вот опять же, срок приведения в соответствие не определен.

 

Так никому мы на... не нужны. Вот и живут, кто при СТ, кто без света, кто без приватизации.
Вся суть создания садоводств в том, что кто то за тебя решит и будет делать. Там где это "кто то" нашёлся процесс идёт (в разные стороны, но идёт). А остальные выжидают. У кого дела есть поважнее, у кого голова плохо работает (ни на кого не намекаю).
Так вот и живём.
Началось с того, что за Лену порадовались. Ну вот поглядим. Она долго этого добивалось (ну хоть этого). Я посмотрю что на моём ОС запоют. Может тоже вместо дел кого помоднее пригласят спеть и выпить.

 

Тебе ли не знать его, брат Олег... На всех кавычек не напасешься...

А ты и желания исполняешь?

Отчасти. Оценка - вещь обоюдоострая: ты оцениваешь - тебя оценивают...

Так обсуди с теми, от кого отступных хочешь. Если требовалось моё согласие - считай, оно у тебя есть...

 

То, что добилась Елена, есть в 99% СНТ. Конечно, честь ей и хвала, но...помяните мое слово, через год или два у них начнутся те же разборки...

 

Для такого утверждения нужно иметь достоверные сведения о положении дел в 100% СНТ. Сомневаюсь, что Вы обладаете такой информацией.
В то же время, судя по сообщениям данного форума, в большей части СНТ отсутствует то, чего добилась Елена.