1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите определиться с типом фундамента

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем fisun, 12.04.16.

  1. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Да я то хорошо отношусь. Вопрос, что специалисты посоветуют.
    Если посоветуют делать ленту на глубину промерзания, то тогда имеет смысл и о подвале подумать. Но он не очень нужен. Поэтому готов делать мелкозаглубленную ленту, если этого будет достаточно под дом такого веса и на таких грунтах.
     
  2. Ванек1100113
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    252

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Поступице
    Однозначно не смогу ответить. Дело в том, что важно учитывать глубину посадки подошвы не только по условиям промерзания, но и по условиям залегания слоя грунта, наиболее подходящего для орирания на него подошвы
     
  3. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Грунт там однородный - суглинок и суглинок. Без песка, без камней.
     
  4. Ванек1100113
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    252

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Поступице
    Вы меня не поняли) Несущая способность грунта расчитывается по формуле и зависит от угла внутреннего трения и удельного сцепления каждого слоя грунта (посмотрите на разрез по двум скважинам, слева на разрезе должны быть обозначения ИНЖЕНЕРНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ (ИГЭ-n) их как минимум два, но чаще больше. Так вот каждый такой элемент - это условно выделенный по однородности физико-механических характеристик слой грунтового массива, имеющий свой угол внутреннего трения (ФИ) и удельное сцепление (с). И имеет смысл закладывать подошву в тот ИГЭ, в котором эти значения максимальные (правда нужно смотреть еще и на модуль деформации, он тоже имеет немаловажное значение).
     
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Вполне, ширину лент расчитать исходя из осевых нагрузок стен, а отмостку утеплить слегка и будет:super:
     
  6. Ванек1100113
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    252

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Поступице
    @fisun, кстати, при грамотном подходе плиту пола можно не вязать со стенами фундамента, ее можно вообще делать без арматуры, но основание под такой бетонный пол должно быть тщательно уплотнено и продумано
     
  7. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Это по сути будет не плита, а стяжка - так называемый пол по грунту. Но что это даст? Экономию на арматуре для плиты? Добрые люди говорили, что экономить на фундаменте не стоит :)
     
  8. Ванек1100113
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    252

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Поступице
    А если подумать, то вы экономите не на фундаменте а на плите пола. А теперь о необходимости ее армирования... Как вы думаете, только честно. Когда фундамент начнет давать осадку (именно Осадку), и сядет. скажем, на 3-3.5см за счет массы стен, перекрытий, крыши и т п. плита что тоже должна сесть вместе с ним? едва ли... ее начнет выпучивать и рвать верхнюю плоскость. И вот тогда там действительно нужно хорошее армирование. А вообще пол и фундамент должны жить каждый своей жизнью ИМХО
    А если вы хотите передать всю нагрузку на плиту и сделать ее по принципу работы плитным фундаментом, тогда зачем вообще все эти ленты, сваи и т. п. Нелогично получается) Армированную плиту пола, жестко связанную со стенами летночного или ростверком свайного фундамента целесообразно делать только в том случае, если под плитой есть пустое пространство (не лежит на грунте
     
  9. Ванек1100113
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    252

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Поступице
    @fisun, расскажите мне какой площадью у вас пол, как вы его собираетесь армировать и какой толщины делать, и я скажу вам сколько можно денег сэкономить, сделав это грамотно с инженерной точки зрения
     
  10. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Многие делают так и вроде ок - плиты не рвет. Я так понимаю, что не рвет плиты потому что грунт, который под ней - не трамбуется - зачем его утрамбовывать, если его задача исключительно в роли опалубки. То есть это грунт обратной засыпки, который так же потом осядет. Но, даже если плита треснет - ничего страшного не случится, он ведь играет роль чернового пола всего навсего.

    Если же сделать пол по грунту, не связанный с лентой - то есть риски что его перекосит, нет?
     
  11. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Так в первом сообщении темы есть схема.
    Площадь плиты ~150 м2, толщина 20 см. Армирование какое положено, в два ряда, 14-м прутом.
     
  12. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Вот что в голову пришло. Если заменить плиту на полы по грунту - так это получается, что ленту фундамента нужно тянуть под всеми стенами, даже не несущими - не на полы по грунту же перегородки из кирпича опирать?

    А это не годится.
     
  13. Ванек1100113
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    252

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Поступице
    Не поймите меня неправильно, я не навязываю вам мое мнение. Но работая 6-й год проектировщиком я по долгу службы часто сталкиваюсь с такими нюансами, когда люди боятся что что-то там треснет, просядет или еще чего начинают хоронить деньги в бетон, но разумного ответа на вопрос ЗАЧЕМ я ни разу ни от кого не слышал. Право ваше, если считаете что так будет лучше, то делайте 20см с тяжеленным армированием.
     
  14. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ваши советы. Я не хочу хоронить деньги в бетон, но и рисков не хочу. Что вы можете сказать по поводу моего вопроса выше, о перегородках? Плита хороша тем, что на нее спокойно можно опирать практически любые перегородки, тот же камин можно поставить без отдельного фундамента под него и т. п.
     
  15. Ванек1100113
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    252

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Ванек1100113

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Поступице
    Мое предложение: Армирование с пола убрать вообще либо сделать очень символическим для снятия напряжения усадки бетона (хотя если карты небольшие, то их и без арматуры рвать сильно не будет) Толщину плиты уменьшить хотя бы до 120мм (обычно я закладываю 100мм). одно требование: основание для такого пола должно быть тщательно уплотнено и защищено от протекания воды. По перегородкам чуть позже...
    теперь считаем
    бетон: 150м2х0.2м х 5т.р/куб =150 тыс руб (примерно)
    арматура д14 А500 (на 1м2 в две сетки с ячейкой 200х200 уходит 20 п. м.) Итого арматуры 20 х 150 х 1.21=3.63т х 27 т. р=98 тысяч
    итого стоимость вашего пола составит почти 250 т р.