1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,71оценок: 7

Организация поля фильтрации при высоком УГВ (насыпное поле фильтрации)

Тема в разделе "Септики", создана пользователем Ready2eyee, 28.09.13.

  1. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.816
    Благодарности:
    19.344

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.816
    Благодарности:
    19.344
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И как бы есть смысл и как бы нет. Какое то двоякое у меня ощущение
     
  2. RSikorsky
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3

    RSikorsky

    Участник

    RSikorsky

    Участник

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Гм. А почему нет? :faq:
     
  3. Armotur
    Регистрация:
    21.08.19
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    30

    Armotur

    Живу здесь

    Armotur

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.19
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Московская область
    Тебе наверное вот это надо почитать
    Автономные системы канализации коттеджей. Часть V Фильтрующие колодцы
     
  4. RSikorsky
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3

    RSikorsky

    Участник

    RSikorsky

    Участник

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
  5. koxas
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    79

    koxas

    Живу здесь

    koxas

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Москва
    filtruyushchaya-kasseta-2max.jpg filtruyushchaya-kasseta-1max.jpg @RSikorsky, Вот вроде как присутствует дренаж.
     
  6. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.668

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.668
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    @Ladomir, друзья, вопросы по насыпному полю фильтрации с применением тоннелей. УГВ 30 сантиметров в пике.

    1/ Надо ли снимать плодородку перед подготовкой насыпи? "Жаба" моя говорит - не трогай. (Жаба это не жена!) Или всё таки необходимо сформировать "котлован" под полем?

    2/ Подзапутался с пирогом насыпи. Хотелось по максимуму снизить количество использования дорогого щебня. По документам (пруфы будут ниже) заметил,
    1/ На суглинистых (как у меня) грунтах первым слоем укладывается песок 10-20 см, затем щебень фракции 3-10 мм.
    2/ Толщина слоя щебня под тоннели зависит от водопроницаемости грунта.
    По моим замерам Коэффициент фильтрации моего грунта – 2,7 м/сут. Вероятно это средняя проницаемость и толщина щебня может быть 35 см.

    Если плодородку не снимать, то у меня получается такой пирог:
    - 30 см грунт (до грунтовых вод в их высшей точке 30 см).
    - 20 см песок
    - 35 см щебень

    Не хватает до 1 метра (минимальное расстояние до УГВ) - 15 см. Чего сыпать? А можно песочек? Или он, зараза такая, ускорить кальмацию и нужен щебень? Если снимать плодородку, то "недостача" будет +20 плодородки = 35 см.
    Песок у нас мелкий, карьерный, другого нет. Вероятно нужен мытый, иначе глина забьет все к чертям...

    Пруфы
    1/ В глинистых грунтах качестве дополнительного нижнего слоя гравийно-щебеночного основания следует применять крупнозернистый песок
    слоем 100 − 200 мм.

    2/ Основания фильтрующих сооружений надлежит выполнять из
    гранитного щебня, гравия или керамзита (далее – гравийно-щебеночного
    основания) следующих фракций:
    - в песках − 20 − 40 мм;
    - в супесях − 5 − 20 мм;
    - в суглинках − 3 − 10 мм.

    3/ Высоту гравийно-щебеночного основания принимают в диапазоне от
    0,2 до 0,5 м и выше, в зависимости от степени водопроницаемости грунтов.
    Наибольшую высоту следует принимать для грунтов с наименьшей проницаемостью.​
     
    Последнее редактирование: 26.09.19
  7. Aleksandrtver
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Тюмень
    Я бы снял плодородку иначе очень вероятно что вода потечет не вниз а вбок ручейком, надо что то сделать чтобы воде в бок не хотелось течь.
    У меня тоннели будут под землей и опыта надземного их расположения нет. В этом году буду расширять фильтрационное сооружение установкой 3-х тоннелей. Я буду снимать всю плодородку до песка под тоннели и еще внутрь тоннеля хочу плавающую загрузку насыпать из обрезков ЭППС наломал кубиков примерно 20*20. Надеюсь что на них бактериям будет комфортно.
     
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.793
    Благодарности:
    12.191

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.793
    Благодарности:
    12.191
    Адрес:
    Москва
    Рекомендую снять плодородку и в дальнейшем использовать по назначению.

    Гумусный слой образовывается столетиями и даже дольше.

    На самом деле это богатство, которое мы не ценим и которое в буквальном смысле лежит под ногами.

    Во всех цивилизованных странах есть запрет на уничтожение плодородного слоя во время строительства.

    Конечно, на своём личном участке Вы можете делать что угодно, контроля за этим нет.

    Разрыв увеличьте за счет слоя щебня.
    Это будет правильно.
     
  9. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.793
    Благодарности:
    12.191

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.793
    Благодарности:
    12.191
    Адрес:
    Москва
    @2001photo, есть ещё тонкий момент.

    Рекомендуется, и я с этим согласен, дно котлована припудрить гумусным слоем толщиной 1-2 см.
     
  10. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.668

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.668
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Это должен был быть следующий вопрос :) Я полагал что "сдобрить" надо было песок, чтобы вовлечь его в переработку бяки.

    Итого: котлован, - гумус - песок - щебень фракции 5-20 мм (местный ассортимент) - тоннели.

    1/ А ведь щебень предпочтительней гравия? С точки зрения прикрепления дружественных микроорганизмов к поверхности засыпки? Или это незначительный фактор?

    2/ Можно исключить фракцию 20х40 поверх фракции 5-20? То есть вся щебневая составляющая одной фракции 5-20.

    3/ Исходные: проживает двое (400 литров стоков), набегами будет четверо (800 литров стоков). Септик сделан монолитный, объемом на 6 человек, с насосной камерой.

    Площадь поля считал по таблице СТО НОСТРОЙ, с коэффициентами.
    Площадь поля фильтрации для 4-х человек у меня получилась 31 м2.
    Площадь поля при использовании тоннелей - 10 м2.

    Вопрос: какое количество тоннелей покупать? У производителя, (например Граф) количество тоннелей связано с объемом септика (дkя моего септика 3,7 м3 это будет 6 тоннелей). Считаю это не совсем точно, и надо связывать количество тоннелей с планируемым объемом стоков:

    Снимок.JPG

    1 вариант, как-то учесть рекомендации производителя. Сделать вид, что мой септик не на 6-х а на 4-е человека, то есть объем септика 2,4 м3, значит кол-во тоннелей = 3-4 (по таблице).
    2 вариант считать по объему тоннеля (300 литров на тоннель). 800/300=3 тоннеля. Но не известен коэфф. заполнения тоннеля стоком.
    3 вариант у тоннеля есть "ареал" распостранения стоков, и количество можно считать по площади поля. Цифр таких не встречал нигде, кроме расстояния между трубами орошения.

    Что подскажете про количество тоннелей? Я склоняюсь к цифре 4.

    И, заодно, может есть дружественные Форумхаузу точки распостранения тоннелей (в личку)?
     
  11. Aleksandrtver
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Тюмень
    Считать надо по 3 му варианту с учетом максимального залпового сброса. Т. е. площадь щебеночного поля под тоннелями должна обеспечивать впитывание суточных стоков а объем тоннелей должен принять в себя весь максимальный залповый сброс с небольшим запасом. При расчете залпового сброса не забудьте про режим промывки фильтра если есть водоочистка. Я купил 3 штуки по одному на каждого проживающего. буду закапывать в эти или следующие выходные в зависимости от погоды. Подсоединять тоннели планирую параллельно чтобы они были загружены равномерно. щебень обязательно сверху и с боков накрою чтобы грунт в щебень не просачивался.
    4 штуки на 30 м2 поля вполне хватит равномерно расставите по площади поля и ОК.
     
    Последнее редактирование: 28.09.19
  12. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.793
    Благодарности:
    12.191

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.793
    Благодарности:
    12.191
    Адрес:
    Москва
    Да, я то же думаю, что щебень предпочтительней.
    Но чисто теоретически.

    На практике без разницы.

    Считаю, что можно.
    Мы же не перфекционисты? :)

    Это ошибочный посыл, бросающий тень некомпетенции на уважаемого производителя.

    Как то, криво получается. :)

    Этот вариант расчета не годен.
    Но некоторый смысл в такой прикидке есть.

    Это правильный посыл для расчета.

    Считайте по горизонтальной проекции дна котлована под тоннелями.
    Рекомендую котлован организовывать не более чем на 30 см больше, чем занимает основание тоннелей (габариты).

    Это надо считать.
    Пока лень, поскольку сегодня выходной и я на даче.

    Мне такие пока не известны.

    Но Форуму всегда нужны друзья! :)
     
  13. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.668

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.668
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Вы хотите соленую воду на поле фильтрации? Не погибнут там полезные бактерии и "фунякой" будет пахнуть?
     
  14. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.668

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.668
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Утрированно моя логика. Живет бабушка с суточным объемом стоков 200 литров. Но внучек, балбес этакий, сделал бабушке септик из расчета на 6 человек. Получается, что Графов по таблице надо ставить 6 штук, ведь септик-то большой. Но бабушка-то маленькая. Не логично совсем.

    Второе размышление о залповом сбросе. Насосная камера моего септика имеет объем 1м3. Добавим к этому еще литров 200 из ванны, унитаза и раковины. Итого максимальный залповый сброс 1200 литров. Этот сброс гарантированно должны смочь принять в себя тоннели. Не учитываю что кабель поплавка насоса, для такого максимального сброса, еще придется наращивать. Насос "из магазина" сможет скинуть только 1/3 объема камеры моего септика (из-за длины провода).

    Интересную картинку нашел в сети. Удручает минимальная длина труб до тоннелей. Зачем это они так?
    Расположение тоннелей.jpg

    PS: Отдыхайте качественно.
     
  15. Aleksandrtver
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Aleksandrtver

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Тюмень
    Я такой гадостью не пользуюсь. Промыаю водой фильтровальную колонну при этом происходит большой залповый сброс воды.