Много читал, считал и... начал - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Igor3, привет. Честно говоря, я очень люблю автоматику, а еще больше люблю все знать, что у меня дома происходит. Но как-то про информационный кабель не подумал. Даже в мыслях не было .
Слава богу у меня станция в 4 метрах от дома будет, напрягусь пару раз за зиму, проверю лично
@defektolog, это честно не я его стырил , я бы такое барахло и даром бы не взял (знал бы). Это уже не родное колесо, родное было качественное- не уследил за давлением зимой- потрескалось .

 

Снег буду чистить- не люблю снег вокруг дома. Нафиг мне эта вода в столбчатом фундаменте. Буду чаще в туалет ходить

 

это скорее после просмотра фотоо возник вопрос) неужели уже смонтированную трубу проворачивали в фитингах?

 

Да, и это был кашмар. Это строго надо делать вдвоем, но вариантов у меня не было

 

Вопрос по заполнению СО.
Я начертил образно мою СО, без деталей (не придирайтесь)
Я правильно понимаю, что мне не обойтись без еще одного сливного шарового на обратке в указанном стрелочкой месте? Или можно обойтись?

Получается вот тут на самой правой трубе, как можно ниже.

Понятно, что этот кран будет нужен только при заполнении, для стравливания воздуха, так как для слива есть отвод на котле

 

Воздух собирается в самой верхней точке. Там же его и сбрасывают. Надеяться на то, что при заполнении системы напором воды и сливе ее в самой дальней точке от заполнения, при этом двигающаяся по трубопроводу вода будет захватывать воздух и весь его перенесет в место слива-в твоей системе не надо. Так как у тебя два контура с разной длинной, то меньший контур заполниться быстрее и вода, вытеснив из него мешающийся воздух, будет беспрепятственно протекать по нему. В длинном же контуре воздух ещё останется и остановит течение воды в нем.

 

Все так. При эксплуатации системы воздух сбрасывается кранами маевского, а вот при заполнении этот номер не прокатит. Я в этом году долго запускал поливочный насос. Он никак не хотел поднимать давление, пока я, спустя некоторое время, не догадался открыть дальний шаровый на линии полива.
В случае с СО, думаю, будет так же. И на просторах интернета заполняют систему именно так, как я описал, пока из сливного крана не пойдет вода более менее без воздуха. Далее этот кран перекрывается и остаточный воздух стравливается кранами маевского...ну и умными насосами (как кстати у меня- дада, Альфа2 умеет автоматически стравливать воздух).
Если я не прав, можешь подробно описать алгоритм заполнения СО в моем случае?
Пысы1: Длины контуров у меня примерно одинаковы...
Пысы2: речь не об удалении всего воздуха из системы, речь о заполнении СО водой. Если просто дуть воду в закрытую систему, она туда не потечет ведь

 

Я понял. Я изначально неправильно поставил вопрос. Вернее вопрос то поставил правильно, неправильно описал назначение этого дополнительного шарового. Он нужен не для стравливания воздуха (хотя впринципе так оно и есть), а во обще для того, что бы вода имела возможно заполнить всю СО.
Краны маевского тут ведь не спасут? Может американку на радиаторе в котельной скинуть, затопить чуток, ну и фиг с ней... уж больно неохото этот кран врезать. По деньгам это не сильнно дорого, примерно 500-600 р, но все же...

 

Я бы на штатный кран подпитки вообще не рассчитывал (на моём “прекрасном во всех отношениях” ферроли это такая четверть-дюймовая “козявка”, прям как от самовара ). Кран для слива лучше сделать в самом конце нижнего кольца – ну там, где у Вас регулируемый вентиль байпаса будет . Ну, воду, мож и не жалко, а антифриз – жалко – так что краны маевского вполне себе...вам же там по крайней мере надо, чтобы насос развивал 2атм. гарантированно...Я заполняю/подкачиваю СО через 3/4” кран, в девичестве предназначенный для резервного электрического котла . Кстати, почему на обратке не вижу грязевого фильтра, отсекаемого вентилями? .

 

Наверное стандартная инструкция заполнения СО подойдет: заполняем через обратку с закрытым вентилем на подаче сначала один контур (вроде был разговор про вентиля на обратках контуров), одновременно сбрасываем воздух через "маевского". Затем закрываем обратку и заполняем через подачу так же сбрасывая воздух "маевским". Делаем то же со вторым контуром. Когда воздух перестанет выходить открываем обратки контуров и общую и включаем циркул. насос. Гоняем несколько кругов и опять проверяем воздушники на наличие воздуха. Теперь можно закрыть заполнение СО и затопить котел. Дальше мониторим и с помощью пальпации выявляем не работающие радиаторы. Если такие нашлись, то опять открываем подпитку и сбрасываем с холодных приборов воздух.
Долго и муторно, но этот способ хорош при заполнении СО не водой, а скажем закачивать антифриз и т. п.
Если же используется вода (как у тебя), то ускорить процедуру заполнения можно так, как ты и описал изначально. Заполняя через прямую можно вентиля поставить вместо "маевского" на самом последнем радиаторе контура и сливать шлангом в окно по очереди один, потом другой контур.

 

@Igor3, приветствую. У меня в теме на "ты". Со всем уважением, конечно
Теперь по сути и с конца .
Грязевика ты не увидел по двум причинам:
1. К величайшему сожелению, ты со мной не с самого начала проектирования котельной;
2. Я его не нарисовал на "укрупненной" схеме СО, причем сразу сказал, что не придираться
Котельная закончена на 99,9% и грязевик перед насосом, который можно обслужить, конечно есть. Двух шаровых прям сразу по обе стороны насоса и грязевика не обещаю, но как видно, и так все обслуживаемо.
Вот фото:

Ближний к тебе- насос обратки, с грязевиком и ОК
Теперь про "козявки" на котле . К счастью, "козявка" у меня имеет размер 2" и называется вторым подключением обратки (хочешь справа ее подключай, хочешь слева), так что с диаметром слива у меня проблем нет. Я перешел сразу с 2" на 1".
Вот они эти входы обратки. Справа снизу и симметрично слева.

Про регулируемый вентель байпаса не понял. Что это? Никаких байпасов у меня не будет. Самая простая однотрубка на два крыла. Магистраль ПП 32, отводы на радиаторы ПП25, без заужений магистрали под радиаторами. Полнопроходные шаровые 3/4 на выходе из радиаторов. ВСЕ. Ничего мудрить более не буду, что бы не душить проток. Думаю про балансировочные вентели на обратке магистрали, но пока не решился, так как серьезно не вникал в вопрос. Надо смотреть какой у них KVS. Мои опасения- что при балансировке веток, могу существенно зажать проток. Пока решил смонтировать СО без них, потестить эту зиму. При необходимости, врежу в любой момент по весне. Ветки у меня почти равноценные, так что может обойдемся без балансировки.
@почемучка1973, Сань, спасибо за подробную инструкцию. Конечно, у меня не будет антифриза, но возможно воспользуюсь твоей схемой, когда ее переварю , если она позволит обойтись ТОЛЬКО кранами маевского пои ЗАПОЛНЕНИИ СО. Еще раз повторюсь, что не хочу врезать лишний шаровый, который будет нужен 2-5 раз в жизни (тьфу тьфу тьфу)
По мере прочтения твоей инструкции, появились вопросы:
1. Вот ты пишешь про заполнение через обратку при закрытом кране на подаче. Я правильно понимаю, что имеется ввиду кран сразу после котла? Через обратку вода ведь не пойдет, там ОК стоит. если я что не понял- поясни пожалуйста, применительно к моей схеме. Вот тебе рисуночек в помощь

2. Ты уверен, что при открытии крана маевского и включении подпитки вода пойдет в СО? Ведь пропускная способность маевского во обще не сравнима с нагнетательной способностью подпитки. Или надо будет часа три заполнять систему. А я кранами маевского не затоплю второй этаж? Через них по началу точно ТОЛЬКО воздух пойдет?
Что-то мне подсказывает, что нужно брать много пива, рыбы для нас... вина для твоей супруги и сока для твоих детей и приглашать всех вас на пуско-наладку СО

 

Необходимо произвести манипуляции с вентилем на перемычке и вентилями перед переходом на ПП. А именно-верхний вентиль закрыть, а перемычку и нижний открыть.

Говоря

я имел ввиду включаем. На работе мы используем для таких заполнений насос .

В процессе участвуют два человека. А вместо "маевского" на верху можно временно поставить шланг в ведро. Шланг запросто снимается после отключения заполнения.

Да примерно так. А если этим насосом https://www.youtube.com/watch?v=5vRcbmLkd2I, то даже подольше.
Водой заполнять намного быстрей, тем более у тебя хорошие помощники есть - ГА и РД.

 

@почемучка1973, запросто снимается шланг (который вместо маевского) говоришь? Снимается то он запросто, но приидется немного пролить водички. Это решаемо, конечно. Во общем я все понял. Не хочу загадывать, так как работа пока стоит мертво, в начале октября должен состояться запуск.
А работа стоит потому, что я воскресенье так неудачно упал. Думал все, ребра переломал. Но вроде собрал себя, сам встал, пошел . В понедельник сильно болела нижняя часть спины и ребро. На сегодняшний день спина прошла почти, а вот ребро побаливает при нагрузке. Вроде на ощупь все целое, тьфу тьфу. Про то, что к врачам не ходил на снимок можете не говорить. Сам знаю. Состояние улучшается. Если бы ухудшалось- пошел бы снимок делать. Да и не люблю я этих менеджеров по продажам лекарств...
Начал делать вчера разметку ванны. Репу надо будет сильно почесать, как лучше трубы пустить, но об этом позже

 

Привет! Нивапрос!

Как правильно ты заметил, я поздно подключился, а в религиозных баталиях двутрубников и однотрубников отдаю предпочтение первым – легче обеспечить балансировку радиаторов независимо друг от друга (у мня на каждом радиаторе стоит “крутилка” вверху и “под заглушкой” - внизу, которые при необходимости могут выполнять роль отсечных вентилей) и отказоустойчивость (отключил радиатор и фсё). При этом регулируемый байпас на конце позволяет обеспечить равномерность температуры подачи независимо от удалённости радиатора от котла (реально работает – проверено на себе ).

Перед насосом слева есть вентиль?
Грязевик без отсечных кранов – как “пиво без вотки – деньги на ветер” .

 

@Igor3, ну ты мне про двухтрубку Америки не открыл и я в этой священной войне сохраняю нейтралитет. Считаю, что в моем случае вполне пойдет однотрубка.
Водку пью крайне редко, так что только пиво- вполне по мне . Как ты не мог не заметить, обвязка котла на гофре с быстроразборными фитингами... и до шаровых совсем не далеко...вода в системе чистая, СО в основном на ПП, так что грязевик больше для красоты. Понадобится почистить- времени это у меня займет мало. Не 5 минут, конечно. ну пару раз в жизни потрачу пол часа.
Пысы:
Перед насосом слева другое устройство, которое при обслуживании фильтра, может являтья и шаровым . Как видишь, мне удалось сэкономить трехчетвертной шаровый...