1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,96оценок: 26

Много читал, считал и... начал - 2

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем OZLOCKer, 14.03.16.

  1. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    Привет друзья. Соскучились наверно по задачкам. Сейчас одну задам. Стройка стоит. Жизнь в доме проходит под девизом «как бы не замерзнуть». Вот решил продумать модернизацию СО на будущий год. Нынешний год показал пару недочетов. Самый главный- это не утепленный дом! Когда дом утеплю, а утеплю я его в этом сезоне, не будет необходимости держать температуру в СО как сейчас 65-72 гр. Думаю, будет достаточно 40. Тут встает вопрос работы пелетной горелки совместно с трехходовым клапаном, который настроен на 60гр. Об этом и поговорим.
    Вот укрупненная схема моей СО.

    1B8F5721-C7AD-4391-BEE8-558318331FBE.jpeg
    Но сперва кратко расскажу как работает пеллетная горелка. Благо она у меня архипростая.
    В настройках выставляется две мощности (нагрева и поддержания) и температура обратки (датчик То). Контроль идет по датчику То. Датчик Тк только лишь следит что бы котел не перегревался (температура перегрева выставлена на заводе 80гр.) Если То не достигнута, горелка работает на мощности нагрева. При достижении То, переходит в режим поддержания и работает на мощности поддержания. Все просто. Остается вопрос где повесить датчик То. Эту зиму сперва датчик То висел на отрезке HG, что не правильно и очень бесило горелку :aga:. Работала она в рваном режиме. Конечно, он показывал не температуру обратки дома, а температуру в контуре ACFH, еще и БКН постоянно мешал...
    Затем, по совету форумчан, повесил То рядом с Тк. Горелка стала работать ровно и предсказуемо, но датчик не показывал температуру обратки дома все равно. Датчик висит там до сих пор. Все бы ничего, но при таком положении То, я просто обязан выставить значение То>60, что бы трёхходовый пустил тепло в дом. Когда дом утеплится, 60гр будет многовато... Вы уже заметили, что на схеме, То висит на отрезке FE, что правильно. Осталось спрогнозировать как будет работать горелка и СО при То=40.

    Вот некоторые тезисы:
    -ясно, что температура в контуре ACFH всегда будет стремиться к 60-61 гр.
    -после прогревания контура ACFH до 60 гр, трехходовый пустит тепло в дом и постепенно температура на То достигнет 40гр. Горелка перейдет в работу на малой мощности. Дальше не ясно.
    Дальше горелке надо поддерживать 60гр в контуре ACFH полюбому. На малой мощности наверно это не сложно- весь контур назодится в котельной и он не длинный... и одновременно держать 40 в контуре ADEH. Бойлер пока в расчёт не беру. уже запутался.
    Кто-нибудь может спрогнозировать?
     
  2. Sktdyr
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    1.111

    Sktdyr

    Живу здесь

    Sktdyr

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    1.111
    Адрес:
    Сыктывкар
    @OZLOCKer, Вячеслав, все-таки дрова?
    Для пеллет называемый тобой «трехходовой» - хотя на самом деле, на сколько помню, это антиконденсационный (принцип работы другой) - не особо нужен.
    И добавь в схему электронные термометры, а то советы будут не корректные.
     
  3. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    речь про работу на пеллетах. Дрова как запасное топливо.
    Если клапан можно было бы просто отстегнуть и убрать- так бы и сделал. Не хочется обводные пути городить. Думаю, все должно работать и так, но срогнозировать наверняка не мешало бы. Поэтому вас и спрашиваю. Может у кого опыт есть. А во обще, тут чисто логически просчитать можно
     
    Последнее редактирование: 22.02.18
  4. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    Леш. клапан трёхходовой. Антиконденсационный- это сленг
     
  5. Sergo15L
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    110

    Sergo15L

    Живу здесь

    Sergo15L

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Иркутск
    Я поставил трехходовой на байпас, а между байасом на основной обратке стоит кран. Закрыл кран работает трех ходовой, открыл обратка проходит напрямую. Да на байпасе стоит только трехходовой, а насос на основной трубе
     
  6. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    Я бы то же так сделал, но не нашел пока проходящего способа. Покажешь свои фотки?
    ...пилю горбыль. Жгу примерно 1/4 (на выходных почти одним горбылем) с сухой березой. Должен продержаться.

    99B39445-0F9B-4FF1-86CF-69622BC607FB.jpeg
     
  7. Sktdyr
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    1.111

    Sktdyr

    Живу здесь

    Sktdyr

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    1.111
    Адрес:
    Сыктывкар
    Слав, может видел, может нет...
    Screenshot_20180222-190956.png
    И вот тут можно поискать, были схемы и для ТТК
    https://www.forumhouse.ru/threads/354208/
    ИМХО без второго трехходового на «линию дома» и байпаса для термостатического не обойтись...
     
  8. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    Второй трехходовый зачем? Байпас сделаю, если не найду другого варианта.
    Почему никто не хочет просчитать что будет в моем случае без дополнительных приспособ? Понятно, что добавив пару тройку дорогих девайсов, проблему решу...
     
  9. Sktdyr
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    1.111

    Sktdyr

    Живу здесь

    Sktdyr

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    1.111
    Адрес:
    Сыктывкар
    Все за столом, мозг отключен, условия задачи в режиме ожидания...:aga:

    Не силен, но «истина в споре»:
    Допустим байпас на антиконденсационный (мне так проще) ты сделаешь, Тк будет ниже 60°, тогда возникнет проблема с нагревом БКН.
    Значит, вырисовывается «кольцо» с темп. 60°, от которого отбирается ТН на БКН и СО.
    С БКН понятно, а регулировать температуру в СО придется в зависимости от потребности, либо вкл/выкл ЦН по комнатному термостату, либо трехходовой а-ля VRG330.
    Как вариант, загонять в дом те же 60°, и термоголовки на радиаторы.
    Предлагаю подождать прихода горелки с апгрейда и после ее тестов думать исходя из ее способностей (старое ПО ОМ не вернет, а что будет уметь новое - загадка)...
     
  10. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Знакомые манипуляции, мы пару зим горбыль пилили в мороз, и ещё я привозил уголь.
    Как из подвала на первый этаж переехали - такого больше не случалось. Слав, не пожалей стописят утеплителя на стены. С Днём защитника Отечества! :hndshk:
     
  11. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    Будет 2&50... больше не окупятся
    @Sktdyr
    Леш, про бойлер ты правильно думаешь, поэтому байпас пока не основной вариант. Если оставить все как есть, то вроде в контуре с трехходовым и бойлером всегда будет 60гр. Вопоос лишь в том как будет держаться 40 в контуре с домом. Понятно, придет горелка потестим в реале, но я хотел интересную задачку в уме просчитать...Почемучке нравятся такие задачки. Странно, что не включился...
    Пока я затыкаюсь на вопросе: « остановится ли циркуляция ТН в контуре СО с домом, если в контуре с трехходовым темп уже 55, а температура на То еще 40...». Может впринципе возникнуть такая ситуация или нет?
     
  12. Sktdyr
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    1.111

    Sktdyr

    Живу здесь

    Sktdyr

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    1.111
    Адрес:
    Сыктывкар
    Я бы НЕ рискнул останавливать циркуляцию в земле. Да, от скважины до дома трубы ХВ в земле, за 3 года ни разу греющий кабель не включал. Но то вода для хоз. нужд и в случае чего, можно привезти с колонки. А тут отопление, без него в мороз никак...
    Вот сейчас (субъективно) до -10-15° мне хватает Тк 47° нагреть и отключиться по датчику воздуха. При -20° Тк требуется 50°. Старты не считал, раз 8-10 за сутки точно. Обещают -33°, наверно буду без С/С.
    В общем, я бы врезал в СО трехходовой, хотя бы в ручном пока режиме. Примерно по схеме:
    img_72688_583815.jpg
    Или вот еще:
    Документ 12.jpg
    З. ы. А @почемучка1973 думает, он ведь «лайкнул» условия задачи...
    З. з. ы. Надеюсь авторы картинок будут не против...
     
    Последнее редактирование: 23.02.18
  13. Sktdyr
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    1.111

    Sktdyr

    Живу здесь

    Sktdyr

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    1.111
    Адрес:
    Сыктывкар
    1. А снег то где?
    2. Я б усилил рамку откатных диагоналями справа от калитки...
    3. Автоматика будет ?
     
  14. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    И я бы не рискнул.
    Не увидел в твоих схемах принципиального отличия от моей, применительно к текущей задаче.
    Снега в эту зиму тютю.
    Рама усилена профлистом. Стоит 4 года без люфтов.
    Автоматика будет.

    Дождусь Сашу Почемучку и потом расскажу как буду задачу решать. Вдруг Саня что лучше подскажет
     
    Последнее редактирование: 24.02.18
  15. Sergo15L
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    110

    Sergo15L

    Живу здесь

    Sergo15L

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Иркутск
    Второй трехходовой он же трехходовой терморегулирущий на вход в дом если нет теплоаккумулятора лучше не ставить, при повышении заданной температуры он закроется. А так удобная вещь