1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Автоматические пеллетные камины для отопления дома - 3

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем alanpet, 07.04.16.

  1. EvgenL2
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33

    EvgenL2

    Живу здесь

    EvgenL2

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обитаю в своем доме, отопление ленинградка на 2 этажа, котел навиен 23 квт солярка и электрокотел 6 квт на ночной тариф. В Петрозаводске последние продажи пеллетных каминов - созвонился и надумал свой дровяной камин поменять. Поэтому проштудировал страниц 200 Вашей темы и сделал однозначный вывод по обсуждаемым вопросам - пеллетный камин за 150000 -это мазохизм для хозяина. К сожалению счастливых отзывов о том, что 10 лет топят пеллетником без проблем, выкидывая золу раз в неделю и проводя чистку в конце сезона - нет.
    Корейский дизельный котел работает 12 лет, кроме завоздушивания топливной магистрали - причин для отказов не было. Форсунка родная. Чистка раз в год.
    Стоимость 1 квт в этом сезоне будет дороже -тонна солярки по 47 руб \ 11.9 =3.94 рубля 1 квт На сезон хватает тонны.
    Пеллеты в СПб тонна по 10000. 10\4.7=2.12. руб 1 квт. Дешевле конечно камин, но слишком много озвученных Вами в теме проблем и забот с камином

    Изучил Пеллетный камин FACI без шнека и хитрой электроники за 120000 - выпуск в России. После изучения ТТХ данных от спецов с завода отменил покупку и дал им мой расчет. Его в дальнейшем подтвердили.
    Привожу текст моего письма им -
    8 кВт мощность камин даёт при сжигании 3.4 кг пеллет. Отсюда - 1 кг даёт 2.35 кВт.
    Удельная теплота сгорания 1 кг пеллет 4.7 кВт. КПД камина согласно расхода действительно получается 4.7/2.35 ровно 50%. Стоимость 1 квт 4.24 рубля при стоимости пеллет 10000 за тонну.
    При таком КПД и стоимости топлива к сожалению нерентабельно топить. Дневной тариф электро пока 5.60 руб. при вложении в стоимость калорифера 3 копейки. Смысла в покупке нет.
    Есть ли в моих расчетах ошибка?
    Надо дорабатывать камин до КПД хотя бы 85%, Прямоточная система огня прямо в трубу без снятия нагрева на доп ход дыма - это банная печь.
    Температура выходных газов по данным менеджера - в районе 350 гр. т. е. прямоточка.

    Первоначальное вложение в систему жидкостного отопления на 2009 год на 120м2 - 2 этажа- при условии самостоятельного изготовления. что не трудно при наличии свободного времени - котел 35000, батареи 18 квт 20 штук и трубы - 60000, емкость 750 литров 8000 руб. -плюс антифриз и пр - в пределах 120000 - дешевле, чем купить крутой пелетный камин. И хлопот конечно меньше.
    Это все относится конечно к дому постоянного проживания.
     
  2. igarok
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.508
    Благодарности:
    1.066

    igarok

    Живу здесь

    igarok

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.508
    Благодарности:
    1.066
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    @EvgenL2, а где вы в этой теме увидели "мазохизм для хозяина".
    Пеллетный камин обслуживается немного сложнее (надо золу убирать и пеллеты подносить), чем дизельный, но себестоимость киловатта тепла намного меньше, чем у дизельного и с вашими расчетами как-то не совпадает. У моего камина КПД, вроде бы 90 или 92 процента, температура выхлопа около 140 градусов.
    Работает шестой сезон, в прошлом году полетел ТЭН розжига, обошлось с доставкой из Питера тысячу или полторы, пока ТЭНа не было разжигал газовой горелкой. Расход на 100 м2 отапливаемой площади за сезон - 9 месяцев - 1700 кг, пусть даже 2 тонны, другого отопления нет.
    Сравнивать стоимость с тонной соляры, то разница заметна, добавить еще стоимость электричества, ну и ленинградку вашу вы тоже чем-то топите, дрова-то тоже не бесплатные...
     
  3. igarok
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.508
    Благодарности:
    1.066

    igarok

    Живу здесь

    igarok

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.508
    Благодарности:
    1.066
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Это немного доработанная буржуйка и с нормальным пеллетным камином ни в какое сравнение не идет.
     
  4. EvgenL2
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33

    EvgenL2

    Живу здесь

    EvgenL2

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    igarok
    Ленинградка это однотрубная система отопления - метод подключения труб к батареям.
    Расход электричества - котел потребляет 70 вт, циркуляционный насос в системе 3 положения 60\70\80 вт.
    Данные из инструкции Флюмен. Стандарт Потребление при розжиге 350 вт. при работе 140 вт. Соизмеримо с жидкотопливной системой отопления.
    У Вас очень теплый дом. Расчет 1700 кг в идеале дают х 4.7 квт =7990 квт -8000 округлим. В месяц получается 8000\9= 888 квт -900. Делим на 30 дней -30 квт в сутки - это конечно средний расчет - график морозов и оттепелей требует больших расчетов. Но в среднем в час дом получает 1.25 квт. Пусть в мороз это будет 8, а в перерывах 0. Получается можно 4 электро калорифера развесить по помещениям и не топить камин. Без учета ночного тарифа -900 квт х 5.6= всего 5040 рублей, сезон 45000. отнимаем стоимость пеллет и свои заботы о работе камина и считаем срок окупаемости камина.
    У меня на 120 м2 расход конечно намного больше -1000 литров =11900 квт (1300 в месяц)+ 800 квт в месяц по ночному тарифу. 2100 квт =70 квт в сутки грубо, т. е. в морозы киловат 300 в сутки.
     
  5. igarok
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.508
    Благодарности:
    1.066

    igarok

    Живу здесь

    igarok

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.508
    Благодарности:
    1.066
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Спасибо, буду знать.
     
  6. igarok
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.508
    Благодарности:
    1.066

    igarok

    Живу здесь

    igarok

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.508
    Благодарности:
    1.066
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    При сегодняшней стоимости пеллет у нас и стоимости одноставочного тарифа электричества - я могу купить 5-5,5 тонн пеллет, т. е. практически на 3 сезона.
    Обслуживание камина раз в 2-3 недели высыпать золу и пропылесосить.
    Пеллеты, конечно, почаще надо подсыпать, у меня бункер на 2 мешка 15 кг пеллет, в самые морозы на 2 дня, около 0 - на 3-4 дня, более тепло - 5-6 дней.
    Комнатный программируемый термостат поддерживает 21-22 днем и около 20 ночью.
    Сейчас подключил пристройку на 20 м2 с теплыми полами, ориентировочно через месяц планирую подключить еще 40 м2 кухня-столовая с теплыми полами, но там будет 22 м2 остекления от пола до потолка, вот тогда расход заметно увеличится, но красота требует жертв, первый этаж получится 120 м2, второй 40 м2.
     
  7. EvgenL2
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33

    EvgenL2

    Живу здесь

    EvgenL2

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    igarok
    Спасибо. А то по вопросам, обсуждаемым в теме, у меня мрачные впечатления начали в отношении пеллетников складываться. Если в камине 4 мотора -продувка, прочистка и тд - есть ли альтернатива на Али в случае поломки?
     
  8. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
    Очень познавательно ОЧЕНЬ. А теперь по порядку сегодня год 2022 так? Ресурс вашего котла вышел в 2016г. это для пользователя жт котлов. :)] Теперь пойдите и купите котел за 35 т р. :|::flag:
    №1 ЭТО ОТВЕТ ВАМ НА ПЕРВЫЙ ПЕРЛ. :hndshk:
    №2 это стоимость соляры сегодня: если что бы совпадала с калорийностью во всех таблицах и не валила за сезон НШ насос.(который в среднем стоит от 15 т р. может теперь и больше:flag:) то стоимость начинается от 46 тр -50 тр вычтем калорийность относительно пеллет получим = в № три раза дороже топливо. ЗАПОМНИЛИ ЦЫФРУ. :hndshk:
    №3 в 2006г затраты на отопление 180 кв дом составило 238 т р до 240 тр не дотянул. :)]
    комплект: Т. П. везде, контролер (ватс вижен) система снеготаянья. подогрев бани трасса 25 м (выключил после двух лет эксплуатации) гараж. ГВС 230 л БКН. подогрев скважины как водяной так греющий кабель. И пеллетный котел биг ФАЧИ.
    А теперь по ресурсам и заменам:
    за весь период эксплуатации:
    1 2 года назад заменя шнека на оригинальный 12 т р
    2 раз в 3 или 4 года замена перекидного реле =250 р купил их упаковку 20 шт
    3 по собственной глупости не правильно установил Ц Н. 25-60 сдох в 2018г замена на оригинал 9 т р
    Итог: 22250 р Это честные ресурсные потери. Все без исключений устанавливал, настраивал сам.
    расход пеллет 5-6 тон. в год. вГОД. :)] сегодня ценник 7.7 тр за тону с разгрузкой и тосканием чужими руками за год.+2 т р на тону. Раньше сам разгружал и таскал в бункер. :victory:= 48.5 тр
    И итог. 48.5* 15 лет=727.5 т р
    И теперь усредненно:aga::hndshk: по вашим:
    1 про расход. котел только на 24 квт. кпд не выше 90% новый чистый и с исправной форсункой (к форсунке вернёмся чууть позже) :hndshk: у вас лененградка значит считаем как в тетрадке. ;)
    номинар расхода 2.9 л час эт соляра евро 1/2 мощности.=1.45л час при работе учет не постоянной работы 18 час всего* на 24 часа= 783 л (0.783 М куб) в сутки. берем отопительный сезон в ваших краях 6 месяцев :hndshk: среднюю температуру.-18 гр вычитаем из расходов 30% = 243.9 в сутки средний расход. Все остальное просто лапша на ушах. :)]
    Оправдание о том что сечас расход в месяц 1 Мкуб. не принимается:aga::hndshk:.У вас еще и сезон не начался. ;)
    далее: за сезон 1409. л эту цифру повсеместно тычут умные монагеры. :faq::aga:
    А теперь самое интересное:
    1409* на ваши 47р=66226р не могу утверждать, что калорийность ее по таблице, да и вы это не подтвердите вместе с поставщиком. ;):hndshk: прибавим гостовский расклад топлива. без НДС
    с доставкой 1 т или 2 т получается все ровно :flag: 51 т р * 1409= 71859р
    и итог: у вас работа котла 1/2 мощности у меня на все что есть 25-26 квт. :)] значит ваши умножаем на 2=143718р а дальше самое интересное *за мои 15лет=2155770 р если бы я пошел вашим путем икупил дешевый дизельный котел.
    и по вашим ценникам для моего закупа :hndshk: 10000*5*15=750000р
    Вам вопрос сколько раз я могу купить систем отопления раз (понятно ,что вопрос риторический) :hndshk:
    Так что вы опять зашли в тему не прочитав даже половины этой темы, и ни одной темы в данном разделе. ;):no:
    Зато если говорить вашими словами одни отрицательные отзывы вы прочли. :|:
    Так в теме о ЖТ котлах вообще одни отрицательные отзывы и больше ни чего. :aga::)]
    Так это форум для общения и решения проблем у каждого здесь находящего а не рекламных слоганов, чято мой котел, горелка и т д самый лучший и нет у меня с ним проблем. :|:
    Не агитирую на пеллетник но и дизель низачто не взял бы и сейчас, и тогда.
    Даже с редакцией цифр не будет приоритета ЖТ котлам.
    Вы же в эту тему зашли не спроста. ;)
    Значит есть что противопоставить вам за эти годы (якобы) без проблемной эксплуатации ЖТ котла корейского производства.
     
    Последнее редактирование: 16.10.22
  9. EvgenL2
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33

    EvgenL2

    Живу здесь

    EvgenL2

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    leo270474
    Цены на оборудование Дизельные котлы Navien LFA
    114145 PLFA0020FD009 21 кВт 21 3 шт 46 530 рублей
    С официального сайта.
    Согласен с Вами - гарантия кончилась котла, "но она вертится"...Первый перл.
    С Москвы пришел газовый котел 17 квт Китурами с нержавейкой котла. Цену смотрите сами, а то не поверите. Последний сезон на соляре и уйду на газ.
    Соляру купил ДОРОГО по 47 рублей литр и 1000 рублей за доставку. Могу в личку дать телефон. Предлагали дешевле, но опасно из-за добавок газолина.
    №3 в 2006г затраты на отопление 180 кв дом составило 238 т р до 240 тр не дотянул
    Круто, тонна соляры в сезон раньше стоила 32, 36, 41 т руб на сезон + по 800 квт в месяц электро по ночному тарифу 2-2,6 руб. Доказывать правду бессмысленно, счета оплачиваю по безналу - могу выслать копии чеков.
    Я не писал про отрицательные отзывы - см. выше. Я написал, что счастливых отзывов нет. Действительно обсуждается много сложных вопросов по эксплуатации. Одна рекомендация по чистке трубы с помощью целой горы химикатов чего стоит. Счастливые хозяева пеллетников просто видно молчат. Для информации у диз котла труба 1 метр вверх и 1 м через стену котельной на улицу. Сажи нет, если хозяева настройки котла не сбивали.
    Я просто думал заменить камин дровяной и понял, что слишком хлопотное это дело - обслуживать пеллетник, в 65 лет хочется нажать кнопку и выставить температуру - и больше к системе неделями не подходить.
    Так что извиняюсь за непреднамеренную обиду счастливым хозяевам пеллетных каминов.
     
  10. igarok
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.508
    Благодарности:
    1.066

    igarok

    Живу здесь

    igarok

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.508
    Благодарности:
    1.066
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Даже кнопку нажимать не надо, он сам включается и выключается, только раз в несколько дней засыпать пеллеты.
     

    Вложения:

    • изображение_2022-10-16_223629592.png
    • WhatsApp Image 2022-10-16 at 22.35.30.jpeg
  11. Мышевечный
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    822

    Мышевечный

    Живу здесь

    Мышевечный

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    822
    Адрес:
    Москва
    А мне кажется что симистор на контроллере сдох или прошивка слетела.
     
  12. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.007
    Благодарности:
    14.158

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.007
    Благодарности:
    14.158
    Адрес:
    Калининград
    Ответ по КПД камина давали круглые идиоты. Даже стыдно, что такие люди есть на наших предприятиях.
    Потому как мой многолетний контроль за выработкой тепла пеллетным котлом дает цифру в 4,4 -4,5 кВт/час с одного килограмма пеллет, за минусом КПД котла.
    И этот котел стоит в отдельном помещении. Пеллетный камин всегда стоит в обогреваемом помещении, и из-за этого может иметь КПД даже выше, чем есть в моем случае.

    А в остальном, разговор беспредметный. Если у человека нет склонности к обслуживанию техники своими руками, дизель или СУГ такому, конечно, ближе. Каждому свое, как говорится.
     
  13. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.129
    Благодарности:
    12.972

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.129
    Благодарности:
    12.972
    Адрес:
    МО
    Думаю, здесь всё проще. Не в первый раз замечаю, что чел. не важно по каким соображениям, делает для себя какой то вывод, и всё. Далее ступор. Как мартышка из советского мультика "не может думать над одной задачей дважды". И начинается натягивание совы на глобус, с подтасовкой данных и т. д. Дабы самого себя убедить, что сделанный вывод правильный. Но сам факт такого поведения говорит о неуверенности..., и подсознательном ощущении, что сделана ошибка. Но принять ответственность на себя не позволяет дуратская "гордость", что уже, само по себе, грех;):aga:
     
  14. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
     
  15. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
    @EvgenL2, Я вам показал экономику, а решать как всегда вам надо вам это или нет. :hndshk: